A ti, tú que te llamas antitaurino y nunca has tenido el menor contacto con un toro. A ti, que dices que defiendes a un animal del que solo te acuerdas cuando toca ir de manifestación... A ti, que para atacar lo que consideras un espectáculo desagradable solo se te ocurre desnudarte y cubrirte de tomate...
A ti ...te lo digo, sí, a ti, desde el respeto que los que nos denominamos aficionados practicamos hacia vosotros... Siéntate un día con un torero, habla con él, escúchale... Solo así podrás saber que es amar a un animal, vivir por él.
Déjale que te cuente como cuando todavía era un niño dejó aparcados los juguetes y decidió empezar a jugarse la vida... Pregúntale porqué prefirió olvidar su juventud para sacrificarse por un sueño, uno que sabía de antemano sería prácticamente imposible de alcanzar. Intenta comprender lo que significa olvidarte de todo... hasta de ti mismo, pensando, viviendo y soñando con ese animal que tú tanto defiendes... Imagínate alejado de tu familia, de tus amigos, de tu tierra y de tu gente. Y una tarde de invierno, abrígate y vete al campo con él, mira como nace ese animal al que tanta devoción le profesas y observa como te embiste cuando todavía no tiene fuerzas para ponerse en pie... la próxima vez, no podrás decir que no nació para luchar, que no tiene instinto...
Pasa tardes, meses y años pensando en él al levantarte y soñando con él cuando llegue el final del día... Pierde mujeres, amigo y familia que nunca llegaron a entender que lo antepusieras sobre todo, que te quisieron con locura pero que no pudieron soportar tus ausencias, que lo intentaron por todos los medios, pero que nunca llegaron a entender esa obsesión que les dejaba siempre en un segundo plano y te convirtió en un ser siempre pensativo y solitario... Más tarde, dile al torero que te lleve unos días a su retiro invernal en el campo y pídele que te presente a un ganadero. Te acogerá sin pensarlo en su casa y te contará la verdad de la vida del toro, es el único que te puede explicar como viven, como luchan entre ellos, como se afanan por ser los mejores en ese albero que para ti es un matadero. Probablemente entre los dos te aburrirán de historias de tentaderos, de tardes de gloria y de noches de decepción porque las cosas no salieron como esperaban. Cuando llegue el amanecer ellos seguirán contándote anécdotas cuyo único protagonista será siempre el mismo. El toro.
Si después de todo esto todavía tienes fuerza, sal al campo ponte cara a cara con un toro, frente a él, a pecho descubierto, mírale a los ojos e intenta adivinar que es lo que piensa hacer... Imagínate solo por un momento el dolor de una cornada... Estate dispuesto, convencido y mentalizado de dejarte matar... Después vuelve a tu casa. En la próxima manifestación, desnúdate, échate tomate por encima, ponte unas falsas banderillas, alza la voz y mantén que defiendes al toro bravo, que lo amas... Mientras estés desgañitándote en esa manifestación habrá un torero llorando porque no supo entender un toro, habrá un ganadero defendiendo una camada que si no fuera lidiada en la plaza hubiera muerto hace tiempo, habrá un mayoral dándole de comer a cien animales a los que conoce por su nombre y, con los ojos cerrados, habrá un chaval haciendo autostop para ir a un tentadero, habrá una persona jugándose la vida en la plaza, habrá mil, dos mil, cinco mil personas disfrutando de un Arte maravilloso, de una sensibilidad extrema, de unas muñecas prodigiosas, de un baile que solo pueden bailar los valientes... Pero sois vosotros los que defendéis al toro bravo... No juguéis con su futuro porque estáis jugando con el futuro de mucha gente que vive solo para que ese animal respire.
No quiero con este alegato convenceros de nada. No intentéis convencerme a mí de que nosotros no amamos al toro bravo...
Araceli San Pascual
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Comentarios
#1 - pero nene, ¿qué te has tomado hoy?
Sin más, o sí, otro sí, ¿tú a qué le llamas amar?.
Y para no dejarte sin pistas, a mí, eso de hacer un arte del matar, el citar, el seducir, el templar, el mandar, y al fin, engaño queda todo lo anterior, ....matar, pues qué quieres que te diga: es una mierda de arte por mucho que lo adornes con lágrimas, sangre, sudor, vueltas al ruedo y sufrimientos varios. No era antitaurino, pero hoy, al leerte, soy más "antitaurino" que hace cinco minutos. Aludido me doy, ea.
Abrazos.
#2 - Mi amigo
Tengo un amigo que de pequeño dejó de lado sus juguetes. Ahí fue cuando comenzó su sueño. Era el de volar. Empezó a estudiar a los pájaros, las corrientes de aire, la forma en que las hojas caían gráciles desde el árbol. Era tanto su amor por el vuelo que dedicó toda su vida a ello. Cuando hablabas con él notabas que era lo único que podía llenarle.
Un día sacó toda la valentía que le hacía falta para conseguir su sueño. Hay que tener mucho coraje para enfrentarse a la muerte de esa forma. Este amigo mío lo tuvo. Saltó desde lo alto de un edificio y se mató.
Al menos en el desarrollo de su sueño no se le ocurrió criar a ningún pájaro con muchísimo amor para luego pincharlo repetidas veces con su navaja suiza durante un buen rato hasta rematarlo con un abrecartas. Él sólo acabó con su vida sin maltratar ni matar a ningún pobre pájaro.
Como notaréis la historia es completamente falsa. Sólo es para mostraros lo sencillo que escribir una patraña del calibre de la que acabo de leer ahí arriba: «Amar a un animal, vivir por él.», maltratarlo y después matarlo frente a cientos de personas; «dejó aparcados los juguetes y decidió empezar a jugarse la vida»; «unas muñecas prodigiosas, de un baile que solo pueden bailar los valientes»; y demás cursiladas...
Que algo requiera de un esfuerzo enorme o de una valentía más allá de lo normal no lo justifica. Si es una barbaridad es una barbaridad. Y es natural que se termine prohibiendo.
#3 - ¿Estamos locos o qué?
Ahora va a resultar que como reacción a la prohibición de torturar animales en sitios denominados plazas de toros que se ha aprobado en Cataluña, nos vamos a volver todos taurófilos o tauromáquicos o festeros o qué sé yo.
Por mucho que se adorne de arte, de García Lorca y a las cinco de la tarde, de Picasso o de Cossío, hay que abolir no sólo esta costumbre bárbara heredada del pasado, sino que de paso, el lanzamiento de cabras desde el campanario, el sajamiento de cuello de ocas, el apaleamiento de terneritos y vaquillas y otras tantas "tradiciones" que son un asco. Y hay que decirlo bien claro. No se puede presumir de país moderno y bla, bla, bla, con semejantes "tradiciones". Y si de paso nos quitamos a la tuna, mejor que mejor.
Argumento arte: clavar un clavo puede ser arte, engancharse cinco kilos al prepucio también puede ser y hay algún tipo que se gana la vida así. El arte es el arte y si extendemos el campo, una buena lapidación puede ser arte del fino.
Argumento ecológico: el toro de lidia es una creación humana, al igual que nuestros animales domésticos y las plantas que cultivamos. Si, al igual que a los perros, los dejamos a su aíre se reproducirían igual aunque no se seleccionaran ad hoc. Las dehesas no sólo se utilizan para la cría de toros de lidia. También hay cerdos, vacas, etc.
Argumento económico: Lo que ha pasado de época es inútil mantenerlo con respiración asistida. De hecho, si los secesionistas catalanes no fueran tan esquinados, en varios años la fiesta nacional (española) se hubiera muerto solita. Si se deja de fomentar (televisar, subvencionar, mantener escuelas taurinas, etc.) esto se acaba en poco tiempo. A nadie se le ocurriría ponerse a fabricar aperos de labranza tal como arados, herpiles o serones a estas alturas de siglo.
Así que, no por ser español tiene que ser uno pro taurino. ¡Faltaría más!
#4 - Para Javier
Respeto tu opinión Javier, pero en este asunto, desgraciadamente, no se está hablando de sufrimiento, ni de amor, ni de sangre, ni de dolor.
Aunque tus valores, que respeto, sean diferente a los míos, aquí lo que está en juego es la libertad.
Un saludo, Javier.
#5 - Toros y toreros
Alucinado, es claro que los antitaurinos no consideran las corridas de toros un “espectáculo desagradable” sino una tradición cruel, un espectáculo bárbaro y una animalada anacrónica y salvaje.
Un antitaurino podría sentarse un día a hablar con un torero, pero me temo que la imagen de este último amando al toro y viviendo por él, no se le venga al primero a la mente. Intuyo imposible que el tema de conversación entre ambos fuera, como propones, “el amar al animal, el vivir por él”.
No, no es cuestión de libertad. Yo, que soy antitaurina no beligerante, estoy segura de que todos, cada uno a su manera, nos jugamos la vida a cada rato, tu torero, tu vecino, probablemente tú mismo y a buen seguro, yo. Pero de pronto advierto que nací toro y justamente me encontrará la muerte -si me llega- vestido de dolor, de miedo y de sorpresa. Hablas de la lucha e instinto del animal y de imaginar al hombre envuelto en su sueño y alejado de su familia, de sus amigos, de su tierra y de su gente. Demasiado fácil, ¿quién no? Está el mundo lleno de toreros, emigrantes, carpinteros, carrilanos y toros viviendo y muriendo alejados de su familia, de sus amigos, de su tierra y de su gente. Llámale fiesta. Aunque lo cierto es que elegiste al toro y no al torero para hacerlo gesto, dolor, sangre, sudor, polvo, cola y orejas. Y es fiesta porque, dicen, es un espectáculo tenso, colorido y hermoso, duro, varonil, valiente y… ¡ele! Por cierto que también el toro, como todo lo que es, tiende a perseverar en su ser, y se me ocurre que es magnífico perseverar en vivir hombre o en vivir toro, porque duele mucho el dolor y todos los animales con un sistema nervioso central conectado al cerebro estamos puntualmente informados del dolor y del temor. Y por eso al menos, agonizar y morir no debería ser nunca fiesta, sangre, sudor, polvo, cola y orejas…
#6 - Si es que...
Tu argumento es que "la maté porque la quería". Para conservar al lince no hace falta hacer corridas de linces, y para conservar a los toros tampoco.
#7 - Cabriolas fronterizas
A mí me parece bien que se acabe con las corridas de toros. Me cuesta un poco, eso sí, entender que sean ilegales en Barcelona pero legales en Zaragoza. Se nos ha ido la pinza en este país con el tema territorial. Pienso que el autogobierno es otra cosa, pero en fin...
#8 - Por más que te leo no te entiendo...
Y yo te escribo a ti, tú que te sientes arrinconado, que tus libertades han sido abusadas, que te prohíben y que te juzgan por hacer tu arte, a ti te escribo.
Es que trato y trato de entender tu amor desmedido por el toro, ese gallardo animal y no lo entiendo. Como es que a lo que más amas lo torturas cobrando entradas? menos mal que dejáis a la familia y a la mujer de lado, porque el día que empecéis a amar a mujeres, proporcionalmente subirán los asesinatos por violencia de género con esa manera vuestra tan particular de demostrar amor.
Pero es que no es primera vez que escucho un amor tan puro como el vuestro. He conocido a "galleros", criadores de gallos de pelea, aman a sus gallos como a hijos (siempre y cuando ganen peleas y con ellas las apuestas que conllevan, y que suelen ser de mucho dinero). Amor profundo como el que sienten los criadores de perros para pelea. En un tiempo tuve un Pitbull, y al conocer algunos criadores, me hablaban de cómo era una raza creada por el hombre a través de los cruces por selección para crear un perro de pelea para el entretenimiento. Has visto alguna vez una pelea de perros? Yo sí, y tal vez no amaba lo suficiente al mío, porque nunca tuve corazón para ver como se destrozaba contra otro, embriagados de adrenalina por esos amores tan especiales que profesan algunos por los animales. Has visto alguna vez una lapidación? También es un espectáculo que se monta en ciertos países por amor no a un animal, sino a un dios. Definitivamente el amor nos hace hacer cosas extrañas.
Pero luego de pensar mucho, tal vez el problema, los que no entienden, los que quieren romper con el arte, la tradición y la cultura no son los "anti taurinos". Tal vez sois vosotros, los amantes de los toros. Y es que a ver, no se os prohíbe dejar de tener a vuestros toros, atender sus partos, mirarlos al amanecer y cuidar de ellos en invierno. Podéis tenerlos, criarlos, llenar los campos de ellos. Podéis seguir conversando sobre ellos hasta el amanecer con desconocidos que os piden posada. Incluso podréis coger a alguno y torearlo en la privacidad de vuestras casas, si lo hacéis bien nadie se enteraría. El asunto es algo que algunos llaman "crueldad con los animales", eso de hacer espectáculos con la muerte de seres vivos, cobrar entrada, hacerse trofeos con partes de su cuerpo y llenándose la boca al decir que es arte, palabra que por lo visto no sabéis que significa, busca su concepto y trata de adaptarlo a lo que sucede en una corrida, porque fuera del intento de bailar ballet con un animal para luego matarlo... de arte poco tiene.
No es un asunto de libertad, es respeto a la vida de las especies, que no fueron creadas para ser tu entretenimiento al matarlas.
Y de amor... de amor al animal nada más falso. Amáis el toreo, no a los toros. Si los amarais estaríais felices por ellos, porque no tendríais que verles morir.
Anikka no trato de cambiarte, difícilmente mentes como las vuestras ya no cambiarán, lo que nos satisface es que cada vez sois menos, y lo sabéis, han pasado de ser la fiesta nacional a la fiesta cuestionable, y tal vez no sea yo, pero espero que mis hijos sí que vean fotos de vuestras faenas como algo del pasado, enterrado en los primeros años del siglo XXI.
#9 - a los antitaurinos con amor
¡Ay! Esa funesta manera de imponer vuestros criterios a los demás, de prohibir, de mandar, de juzgar y condenar. De insultar, de despreciar lo que no entendéis. Hipócritas antitaurinos que os escandalizáis por lo que veis en la plaza, hipócritas de muy buena voluntad pero ciegos a vuestra propia realidad y a vuestros propios actos y responsabilidades. Sepulcros blanqueados que sois todos los que arremetéis contra el toro y el toreo, ciegos voluntarios, ignorantes soberbios y arrogantes que desconocéis la realidad del hombre y la naturaleza.
Queréis juzgar desde vuestra ignorancia, y juzgáis y condenáis la fiesta pero aplicáis una falsa ley. Una ley que no rige, inventada por vosotros, pero falsa, más falsa que un duro de madera. Confundís al animal con el ser humano, queréis aplicar al animal la ley del hombre. Pero erráis, el animal es el animal y en el reino animal, en la naturaleza no existe la moral, ni el derecho, ni la razón.
¿Es cruel o inmoral el león o el oso que mata los cachorros para que la madre entre en celo y así perpetuar sus genes? El felino, que mantiene viva la presa moribunda para que sus cachorros jueguen y practiquen? Los lobos que devoran sus presas vivas, empezando por el vientre? ¿La hembra que devora al mancho tras la cópula? Y así hay miles de ejemplos de conductas, que son perfectamente naturales, donde la moral y el derecho no existen. La moral y el derecho solo existe entre seres humanos, en el reino animal no existe la crueldad. La naturaleza no puede ser cruel o inmoral. Estos son conceptos humanos, que solo son válidos entre seres humanos, nunca entre animales, ni tampoco entre animales y seres humanos.
No os parece...¿que es lo que no os parece? Bonito, elegante, limpio, moderno, moral, humano el que se maten toros públicamente en un rito sangriento. ¡Que? No os gusta? Os salpica la sangre y os escandalizáis por lo que veis?? Hipócritas caraduras. Os investís de una superioridad moral, que no tenéis y desde vuestras alturas nos insultáis y despreciáis.
Pero vosotros sois cómplices y pagáis para que otros matarifes maten por vosotros. Coméis carne de animales y os vestís y calzáis con sus cueros, utilizáis sus grasas y sus restos para vuestras industrias. Animales que habéis criado con infinita “crueldad”, que no han visto la luz del sol, industrias vivientes de producción de recursos que vosotros consumís y pagáis para que todo se haga sin que vosotros lo veáis. ¡Hipócritas! Matáis miles y miles de animales, simplemente porque os molestan, porque os estorban. Mantenéis una enorme industria de exterminio de seres vivos, con productos químicos que producen atroces sufrimientos a millones de roedores e insectos porque a vosotros os molesta.
¿Por qué tiene más “derechos” una rata que un toro? Porque aplicáis distinto rasero a las distintas especies? Porque uno es más grande que otro, porque uno tiene sangre caliente?? Bobadas, en el mundo solo hay dos categorías. El ser humano y el resto del reino animal, y si las confundimos vamos por mal camino. El ser humano en su individualidad es un valor absoluto. El animal en cuanto a individuo no tiene ningún valor, vale en tanto en cuanto preste un servicio al ser humano, bien como producto, o bien como especie por su valor ecológico y de mantenimiento de equilibrio natural. Tenemos que conservar y mantener sano el planeta y sus animales y vegetales para nuestros hijos, porque ellos tienen derecho a disfrutarlo igual que nosotros, pero nunca porque exista un derecho del animal como sujeto a ser respetado. Se empieza con la pretensión de aplicar criterios “humanos” a los animales y se termina tratando a los seres humanos como animales. Hasta ya hay idiotas que pretenden que la extinción de la raza humana sobre la tierra sería un “bien” para el planeta. Podridos de estúpido infantilismo, Bambi se les comió las neuronas. Aceptamos que las madres maten sus hijos en sus vientres, es un “derecho”. Nos impondrán la eutanasia y la eugenesia, y con ello se cumplirá que trataremos a los seres humanos como animales. Difuminaremos la frontera entre hombre y animal, y al final todos animales. Ya solo estará el poderoso, que dictará quien tiene derecho a vivir y quien no, y el resto todos animales. Y en este proceso acabar con la tauromaquia en un paso más.
Con todo mi cariño,
Martín
#10 - "De hecho, si los
"De hecho, si los secesionistas catalanes no fueran tan esquinados, en varios años la fiesta nacional (española) se hubiera muerto solita."
SECESIONISTAS CATALANES.....SECE- SIONISTAS CATALANES. JAJJAJAJAJJA SI NO FUERAN TAN ESQUINADOS........
SARAMARGAO......TU DESVISTES A UNA VIRGEN PARA VESTIR A UN SANTO. JAJJAJAJAJAJAJ SI NO FUERAN TAN ESQUINADOS....TE INVITO A PASAR 10 DIAS EN CATALUNYA........VAS A VER QUE MÁS QUE ESQUINAOS Y SECE- SIONISTAS, SEMOS GENTE NORMAL..MUY NORMAL!!!
#11 - No creo que seas de la pandi,
No creo que seas de la pandi, invitado. Algunos se refieren a ellos como independentistas, yo les llamo secesionitas porque buscan irse de España. La independencia se pide para un territorio "ocupado" que para mí no es el caso. No creo que hayamos ocupado nunca Cataluña, más algunos así lo piensan. Pues qué bien.
Y les llamo esquinados, por retorcidos. Artur Mas pide blindar los correbous como si el pretexto para prohibir las corridas de toros, el maltrato y la tortuna del animal, no tuviera lugar en estos festejos.
Y´sí, debe de estar repleta de gente "normal" y a alguno conozco, pero bien calladitos que estaís, dejando a la pandi campar a sus anchas. Tú sigue riéndote hasta que esa risa se convierta en mueca.
#12 - Para Martín (invitado)
Martín, si lo deseas, contacta con nosotros en claudia436 arroba hotmail punto com.
Saludos.
Manuel (Alucinado) e Isabel.
#13 - ¡Qué cosas se leen, oye!
Joder, Martín! Das miedo.
#14 - Envidia
Yo siento envidia por Martín. A mí nunca me ha pedido una pareja que contacte con ellos.
: (
#15 - Tú también
Es que la pareja a la que se alude tiene tal autenticidad en su relación y vida personal que resulta sorprendente para los demás que quieran contactar con alguien con sus mismas inquietudes
#16 - Moral humana
Creo que como ha ocurrido tantas veces en este país, el hecho de que algunas personas pretendan ser portadoras de la verdad absoluta acaba irremediablemente en un enconamiento insalvable. Por ejemplo yo que nunca he sido antitaurino y que siempre he pensado que los grupos de defensores de los animales se pasan tres pueblos, leyendo algunos comentarios de aquí me estoy volviendo un antitaurino radical.
Porque según la visión de Martín, si vemos que alguien tiene atado a un perro y lo apalea hasta matarlo por pura diversión, deberíamos de considerar eso como algo normal, pues la diversión del humano está por encima de lo que ocurra con el animal.
La frase “son conceptos humanos, que solo son válidos entre seres humanos, nunca entre animales, ni tampoco entre animales y seres humanos” chirría por todas partes. Como puede ser que la relación entre un humano y un animal quede fuera del ámbito de la conducta humana.
Podemos imaginarnos a dos niños pequeños que se pelean y uno le da un puñetazo al otro. De ese hecho no sacaremos ninguna conclusión moral, es algo normal y simplemente los separaremos para que no se hagan daño. Llevando al limite el argumento de Martín de aquí podríamos deducir que si un adulto golpea a un niño tampoco hay nada reprobable en ello, si los niños ellos solos se hacen daño, ¿Qué diferencia habrá en que se lo hagamos nosotros?.
Estoy de acuerdo en que lo importante son los humanos, y precisamente de lo que se trata es de vivir en una sociedad de humanos cuya diversión no consista en causar dolor, para mí aquí está la diferencia, no en matar o no matar a un animal sino en disfrutar o no disfrutar matándolo y esta diferencia únicamente compete a los humanos, no a los animales.
#17 - Es sintomático que ahora
Es sintomático que ahora tengáis que pasaros la vida buscando disculpas a vuestra afición. Las cosas están cambiando, afortunadamente.
#18 - Martín: tú no eres humano. A
Martín: tú no eres humano. A ver si eres capaz de aprender a distinguirte de un león o de un oso, de esos de los que hablas, porque en tu texto, no veo diferencias entre ellos, y tú. Bueno, si, sabes leer y escribir.
#19 - increible leer tanta barbaridad junta
Bueno, bueno, bueno...señores...la panzada de reir que me he pegado, gracias Javier! jajajaja pero que es esto? no me lo puedo creer, que alguien diga tanta tonteria jajajaja
Mira, varias cositas:
1. Pero no te das cuenta chavalín que la mayoria de la gente que te postea es contraria a tu maravillosa arte?? Pues eso trasládalo al 70 % de la sociedad que SI ha evolucionado, que SI siente que esto es una barbarie. Que no queremos tortura, ni matanzas que nos identifiquen como españoles. Que somos españoles como tu y queremos una sociedad que respete y trate eticamente a los animales, incluido el toro, como seres vivos y sintientes.
2. Los toros, tu que tanto los conoces y amas, sabras que sufren muchiiiisimo cuando les toreais e incluso antes, cuando les preparais para ello. Eso os llena de orgullo? eh? Cientificamente, ya que una sociedad de veterinarios nos avala, tienen sistema nervioso como tu y como yo, y sufren igual que tu si a ti te hicieran todas esas salvajadas. O incluso mas, porque en ellos entra tambien el factor del miedo, del no saber que les esta pasando, el por que les hacen todas esas barbaridades propias de la edad media, el por que a ellos les ha tocado morir injustamente sin haber hecho nada.
Es que me parece mentira tener que explicar esto a un ser humano en el siglo que vivimos, de verdad, es de retrogrados...
3. Segun palabras de Javier Madrazo Lavín, que yo apoyo y creo firmemente:
"No asumo el carácter cultural del espectáculo taurino, pero, aunque lo
tuviera, ello no le resta un ápice de barbarie, ni debe ser una
coartada para garantizar su supervivencia. La evolución humana nos ha llevado, en nombre de un mayor civismo, a superar comportamientos y actividades que, pese a tener un gran arraigo en un momento, hoy nos parecen inaceptables desde una concepción ética."
Ni siquiera considerando algo cultura o tradicion, que LA TAUROMAQUIA NO ES CULTURA PUESTO QUE ES TORTURA Y APOLOGIA DE LA VIOLENCIA, eso no da derecho a perpetuar algo que sirve de sufrimiento y dolor a otro ser vivo. Seguimos entonces defendiendo la ablacion del clitoris o la esclavitud? como tambein son tradiciones?
Cultura es lo que llena el espiritu de forma positiva, la danza, el teatro, e cine, la musica.... Si a ti te llena ver sufrir y matar a un animal...revisate interiormente por favor.
4. Los taurinos y toda la gente que os estais enriqueciendo desde hace años en este negocio minoritario, tan minoritario que solo un 9 % de la poblacion lo sigue, reciclaros y haceros actores, musicos, bailarines...asi si seriais parte del Ministerio de Cultura y aportariais algo positivo en la sociedad. Reciclaros o si no al paro, que asi estamos muchos.
5. Y por ultimo aunque podria estar horas....el toro es un ser noble, y tranquilo por naturaleza. A los que tu dices que no nos hemos acercado a un toro en la vida, te respondo que te equivocas de lleno. Hablais sin saber. Tenemos fotos incluso tumbados con toros en el campo.
Y no lo digo yo sino los manuales de cria de ganado de lidia que tambien hemos leido.
6. "le mate porque era mio, le amaba tanto que me lo cargue"...esos son vuestros argumentos???? la verdad que no hace gracia escuchar tanta barbaridad...ninguna gracia....
#20 - x
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#21 - Yo no soy aficionado a los toros, pero...
Yo no soy aficionado a los toros. La fiesta en principio me trae al fresco.
Mi novia, es especialmente antitaurina. De hecho es más antitaurina que el Noel Clarasó ese.
Sin embargo, de la fiesta hay dos cosas que me han atraído mucho: Las plazas de toros, que son una "re-invención" española de los anfiteatros romanos, eso si, en el caso de las plazas españolas, se ha preferido la forma circular a la elíptica de los anfiteatros (muchas veces denominados circos, aunque no sea esta la denominación más conveniente). La otra gran aportacion de las corridas de toros es la puntualidad: nada en España hay más puntual que una corrida de toros. A veces uno lamenta que esa perfección del círculo de las plazas de toros, y esa perfección de la puntualidad con la que empiezan estos espectáculos, no se lleve a más lugares.
Una cosa que sacan mucho a relucir en los comentarios es el tema del sufrimiento del toro en la plaza; el tema de la tortura de los animales en la plaza.
Ciertamente no me resulta agradable ver como un animal recibe todo tipo de ataques en una plaza. Pero creo que no es la verdad que el espectáculo sea solo tortura.
Fernando Díaz-Plaja hizo en un libro suyo (creo recordar que era "El Español y los Siete Pecados Capitales"), que Perogrullo hiciera un paseíto por la plaza de toros. Lamento no tener el libro ahora mismo a la vista, y tener que citar de memoria. Pero creo recordar que se afirmaban cosas sobre los toros. Ciertamente se hablaba de su carácter sangriento. Pero, curiosamente, un picador que se ensañara con el toro recibía los abucheos del toro. Un torero que a la hora de matar al toro lo haga sufrir innecesariamente, por no acertar con el estoque, no solo puede acabar su faena recibiendo almohadillazos, sino que puede perder su prestigio si esto se repite mucho. En defnitiva, el escritor viene a decir que aun estando presente el dolor en el mundo de los toros, el objetivo no es la tortura del animal, aunque hay que reconocer que el dolor está presente en la lidia.
Algunas cosas han cambiado en los toros conforme ha ido pasando el tiempo. Una de las cosas más desagradables que conllevaba la lidia era el corneamiento de los caballos de los picadores. De hecho, el dar un puyazo al toro, en tiempos lejanos, significaba la muerte casi cierta del caballo. Con la imposición de petos esto desapareció.
Sin embargo, pienso que hay otros espectáculos alrededor del toro que tal vez sean más crueles que la lidia. No se si los "correbous" , esos toros que sí seguiran autorizados en Cataluña, provocan más o menos sufrimiento al animal que una corrida normal. O si los toros en Coria (Cáceres), sufren en mayor o menor medida al recibir dardos por todo su cuerpo antes de ser sacrificados.
Respecto a los antitaurinos, me parece muy bien que defiendan sus posturas, pero muchas veces, la forma en las que las defienden provocan rechazo. Me parece de todo punto inaceptable que la tumba de un torero como Julio Robles, sea profanada por antitaurinos: ¿Cómo me puede convencer a mi de las bondades de sus argumentos, un señor, señora o grupos de ambos, que se ensañan con alguien que ya no se puede defender?¿puede defender alguien el derecho a que un animal no sufra dolor, cuando es tan animalo de provocar dolor a unos semejantes suyos, los deudos del torero?¿Puede alguien intentar convencerme de las bondades de sus argumentos cuando ante una grave cornada en el cuello de Julio Aparicio, lejos de apoyarse en la peligrosidad del toreo, aprovecha los foros de internet, para regocijarse de la desgracia del diestro? Ciertamente, y al lado mío tengo las pruebas, no todos los antitaurinos son tan animales o tan "antihumanos", pero creo que los antitaurinos deberían condenar estas expresiones tan atroces, si quieren tener credibilidad.
Y para terminar, tres preguntas que siempre he tenido y que no se responder:
1ª)¿Cómo es posible que de las veinte naciones que componen la América Hispana, tan solo cinco hayan desarrollado afición a los toros? Nuestro idioma es el mismo, pero tan solo Méjico, Colombia, Venezuela, Ecuador y España ( y obviamente no en todas las regiones de estas naciones, ni todas sus gentes) realizan festejos taurinos.
2ª)¿ Peligran los rodeos de los Estados Unidos y Canadá, o no se considera a esta actividad como una actividad en el que el animal sufre?
3ª) En el caso que se prohibieran los Rodeos, se modificarían las técnicas de crianza del ganado en estos dos países, o el ganado de aquellas naciones ya no recibe el trato que se recibe en estos espectáculos, y ahora el ganado se lleva de otra manera?
Saludos y perdón por la extensión.
#22 - De acuerdo con FTW
Es cierto, el comentario número 18 está totalmente fuera de lugar.
Saludos.
#23 - Los abusones
Alucinado, From the wilderness y amigos todos muy queridos, es un error pensar que el pueblito anda mal, al contrario, está estupendo. Buena medida de ello es precisamente el hecho de que en él casi siempre -pero no siempre- las diferencias de opinión dan lugar a debates de enjundia en los que la gente discute e incluso a veces se cabrea, pero pocas, poquísimas veces se insulta y se pierde el respeto a los demás.
Sin embargo, es un pueblito estupendo en el que es posible escribir con la simple credencial de invitado: hay poquísimos en la red. Por eso mismo corremos algunos riesgos, por ejemplo, aunque no es frecuente, se nos puede colar un comentario grueso e insultante de un paseante mal educado. No estamos del todo a salvo de abusones, vaya, pero aún así gozamos –el pueblo goza- de magnífica salud.
Además, esos petardos casi nunca se quedan, llegan aquí quién sabe cómo, dejan su estúpido comentario y se olvidan de nosotros. No os mosqueéis por lo peor, que apenas existe, y disfrutad de lo mejor, que vale la pena.
#24 - Yo también soy un antitaurino
Yo también soy un antitaurino no beligerante.
Estoy convencido de que los aficionados a los toros creen sinceramente que aman a los toros. No obstante creo que se engañan a sí mismos. Amar al toro es amarlo por el hecho de ser toro. Pero los taurinos aman a los toros por su potencial para dar espectáculo, y en función de dicho potencial. Es un amor selectivo que premia a los "mejores toros" por encima de los más complicados. ¿Y cuál es el mejor toro? El toro más querido es aquel que cumple en mejor medida los requisitos para el espectáculo, y que son: 1) ser fuerte y resistente, aguantando bien el castigo físico, 2) ser irascible, respondiendo fácilmente a la provocación, y 3) ser, sin embargo, totalmente predecible. Como quiera que las dos últimas cualidades no pueden considerarse tales desde ningún punto de vista ajeno a "La Fiesta", se disfrazan conjuntamente con otro nombre: "Ser Noble", que queda mucho más artístico y aristocrático. Pero es lo mismo.
Cuando un toro en el ruedo resulta ser falto de fuerza o habilidad, cayéndose o quedándose a media embestida, el público pita al toro, y sobretodo al ganadero por haber traído animal tan indigno para la fiesta. A ese toro, el público no le quiere. Y cuando un toro no es lo bastante irascible, se le llama manso, con tono despectivo y tampoco se le quiere. Sólo se quiere al toro que desea luchar. Al manso de nuevo se le abuchea y se le devuelve a los corrales. ¿Para salvarle la vida? Pues no, porque le espera el matadero igualmente. Es sólo para quitárselo de en medio, ya que fastidia el espectáculo. Igual que el débil.
Y si lo que falla es la tercera cualidad, resultando en un toro impredecible, que no sucumbe fácilmente al engaño del torero o que cabecea demasiado, se le torea hasta el final, pero el torero no suele demostrar mucho amor por un animal como ese. Ni el público. Los cronistas no alabarán al toro ni al ganadero, pese a que el toro de hecho tiene cualidades que en otro caso mejorarían sus posibilidades de supervivencia, cualidades reales. Ser impredecible es una cualidad que permite defenderse mejor del enemigo. Pero aquí es defecto en lugar de virtud. De nuevo, se debe a que fastidia el espectáculo, ya que el torero no se puede "arriesgar" igual. El toreo deja de parecer "un baile" entre el matador y el toro, y pasa a ser más bien una historia de supervivencia del torero tratando de pasarlo lo menos mal posible pretendiendo que controla al animal y deseando terminar el show cuanto antes. No, para el taurino, el toro bueno es el que es muy fuerte pero no sabe dirigir su atención hacia la amenaza real. Es el que, en realidad, le presenta una menor dificultad al torero. El grandote pero tontorrón.
No, el taurino no es un amante de los toros, igual que el propietario de un caballo de carreras no es un amante de los caballos. Puede querer a algún caballo en particular, pero siempre en función de cómo se adecúa a sus necesidades particulares. Igual que el que paga miles de euros por un perro de purísima raza autóctona de vayaustéasaberdónde tampoco es un amante de los perros. Sólo es una persona con mucho dinero y un ego monumental que alimentar. Eso no significa que no pueda querer a ese perro. Pero no quiere a "los perros". El verdadero amante de los perros es el que se va a la perrera municipal y coje al chucho que está a punto de ser sacrificado porque nadie lo quiere.
En cuanto a si la tauromaquia es un arte, yo creo que sí que lo es. Tiene mucho de arte. Lo que el torero hace con el toro es muy difícil. Y no basta con el qué, además cuenta muchísimo el cómo. Es el arte de mantener al toro engañado luchando contra un enemigo invisible, pero al mismo tiempo dejarle tan cerca de la victoria como sea posible. Para ello hace falta una comprensión profunda del animal, hay que ser capaz de adivinar sus intenciones, saber cuándo te puedes quedar cara a cara con él, desafiante, confiando en que no te va a embestir. Saber cuándo has logrado fijar su atención lo bastante en el capote como para poder permitirte dar un pase de rodillas que te dejaría vendido si el toro osase posar en ti su mirada. Es extremadamente difícil y requiere de una gran valentía.
Pero no por ser un arte me parece que deba seguir practicándose. Es un arte, sí, pero el arte del engaño, y peor aún, el del engaño hasta las últimas consecuencias, la misma muerte del toro. El toreo no es un baile entre hombre y animal. Es más un juego de títeres sin hilos, donde los hilos que manejan al toro son de índole intelectual, conocer cuáles son sus instintos primitivos y utilizarlos a voluntad. El toro jamás está allí deseando bailar con el torero, lo que quiere es librarse de lo que lo amenaza y volver al campo. Y bien que lo haría si pudiese. Vivimos, además, en la era de la información, con lo cual incluso si las corridas se prohiben tenemos toneladas de contenidos audiovisuales para recordarnos por siempre qué era la tauromaquia y presenciar cuantas veces se pueda desear las mejores faenas de todos los tiempos, como quien vuelve a contemplar el cuadro de Las Meninas o la película Casablanca. El arte siempre estará ahí para quien disfrute con su contemplación. El espectáculo no será el mismo, porque parte del valor del espectáculo está en la incertidumbre sobre si el torero sucumbirá ante el toro. Es como un partido de fútbol, no es lo mismo verlo en directo que conociendo el resultado, su valor como espectáculo disminuye una barbaridad. Pero el arte, lo que el espectáculo tiene de arte, eso no cambiará. Igual que un partido de fútbol es bueno o no lo es independientemente de que conozcas o no el resultado.
#25 - Por eso es q no siento
Por eso es q no siento ninguna lastima cuando es el Toro el q demuestra su "AMOR" al Torerito vestido como una barbie lleno de lentejuelas y lo vuelve pedazos, aun cuando ese cobarde tiene un ejercito de payasos y ayudantes para poder "Amar" al toro a veces es el Toro el q resulta vencedor, es la unica vez q le presto atencion a esa barbarie troglodita disfrazada de "arte" deberian aprender a hacer un trabajo como hombres de verdad
#26 - Citas
Ramón María del Valle-Inclán.
Ramón Pérez de Ayala:
Federico García Lorca:
#27 - toros y toreo
Vivo en Argentina. Alli, desde hace siglos se eliminó la corrida de toros tradicional, (aunque se realizaba en los tiempos coloniales), y solo se conserva algo similar en algunas regiones del norte, pero con importantes diferencias: al toro no se lo mata, ni se lo pica. El objetivo del toreo es extraer una pequeña red colocada entre los cuernos del toro. Y el torero tiene muchas mas posibilidades de resultar herido que el toro. Si los toreros españoles quieren demostrar su valor, pueden venir para aqui a hacer lo mismo. Los recibiremos gustosamente. Por mi parte, he sido ganadero y he tenido que manejarme en corrales con toros. Incluso he sido embestido por uno. Y solo salve la vida por la acción valerosa de algunos compañeros que se interpusieron para evitarlo cuando ya estaba indefenso en el suelo. Me gustaria saber cuantos de los que opinan han estado tan cerca de un toro en libertad como para tocarlo. Pera opinar a distancia, no cuenta.
#28 - Amor?
Los pedofilos cuando atacan niños tambien dicen que eso es amor!.
#29 - Varias cosas
1.- Aunque no me gusten los toros, no me llamaría anti-taurino. Ni entiendo la fiesta, ni entiendo de qué va ni nada por el estilo. No voy. Y si la gente deja de ir, acabará por terminarse. Las prohibiciones creo que sobran, que luego se va presumiendo de estado de derecho, de libertades y chorradas variadas
2.- Si los toros no tuviesen el apelativo de "fiesta nacional" en España y en todo el mundo (donde hablar de España y de toros va de la mano), no los habrían prohibido en Cataluña. Quien se crea que los prohiben para proteger a los toros, que se olvide del asunto. No es así. Y no creo que nadie dude de ello.
3.- Quien se crea que acabar con las corridas de toros es proteger al toro, que también se vaya olvidando del asunto: el toro de lidia existe únicamente para que lo toreen. Si se acaban las corridas de toros, se acaba la especie. Es extraño que se preocupen tanto del oso polar y no del toro, que es mas del terreno.
4.- Tengo un amigo de los verdes. Es mas verde que una lechuga. Entre otras cosas que a mi me extrañan de él, es que está a favor de las corridas de toros. Gracias a éstas, según dice, se mantienen las dehesas, auténticas reservas naturales.
5.- Es curioso, cuanto menos, que ahora mismo se proteja en España mas a un toro que a un feto....
#30 - Muy bien dicho Alejandro ,
Muy bien dicho Alejandro , sin mas que decir.
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