Fuera tímidos, soberanía, una propuesta, otra vez
Enviado por balsero1968 el Jue, 04/02/2010 - 18:22.
Esta mañana Frau Merkel y Monsieur Sarkozy han decidido hacerse cargo de la UE ellos solos. Entre elegantes eufemismos y corteses perífrasis no han vacilado en anunciar que se resucita el eje Franco-Alemán, y han pedido a los demás que se hagan a un lado. Tanto se ha entendido la cosa que Sarkozy, con su meloso acento, ha finalizado diciendo que esta decisión Berlín-París no va contra nadie. Están hartos. Y se nota. Entre los motivos de su hartura ciertamente está España. ¿Qué podemos hacer nosotros?. Mientras Zapatero acude a Washington al reclamo de un Obama al que la UE le importa bastante menos que la cuenca del Pacífico la Bolsa de Madrid se hunde con los alaridos de un Nobel de Economía aclamado por el socialismo hace dos años, Krugman, que afirma que el problema es España. Franceses y alemanes guisan sus habichuelas y por ende las de todos los europeos sin la presencia del presidente de los españoles en su reunión. ¿Qué podemos hacer nosotros?. Esta es mi propuesta. Otra vez.
Los hechos son:
- Desde la entrada en vigor del Tratado de Lisboa hay varios mecanismos que limitan la soberanía de un Estado miembro
- La situación de déficit de España alarma a la UE (i.e Alemania/Francia), es una alarma que activa ciertos mecanismos de pérdida de soberanía, tendentes a garantizar que se cumpla el pacto de estabilidad
- España consiguió un cierto plazo para volver a una situación dentro del pacto de estabilidad
En el marco del Tratado de Lisboa las cosas no son tan sencillas como "ah!, pues vale, sed buenos y en 2013 traed vosotros los españoles un déficit del 3%, nos fiamos, ¡hasta el 2013!, ¡suerte!". Los mecanismos de pérdida de soberanía consisten en una supervisión multilateral y un régimen sancionador.
Cuando la ministra de Economía, la vicepresidente, o el propio presidente, comienzan a hablar de ampliar la edad de jubilación, ampliar el período de cómputo de las pensiones, etc, lo que están haciendo en realidad es explorar la reacción de la opinión pública española (la soberanía perdida). ¿Por qué la soberanía perdida?. porque se ven obligados a presentar unas cifras que sean del agrado de esa supervisión multilateral de Europa. A la UE tanto le da cómo se llega a esas cifras que garanticen que España esté en los límites de estabilidad y crecimiento que se articulan en el Tratado. Pero es obvio que para llegar a esas cifras del agrado de la UE ya no cuentan las prioridades de gobierno del Sr. Zapatero (que representa la soberanía española), ni siquiera las prioridades de los ciudadanos españoles. ¿Por qué?.
Porque habrá que actuar sobre las grandes cifras, sobre las partidas fácilmente identificables. Son estas partidas de gasto las únicas cuya reducción comprometida agradará a la UE, las únicas que son fácilmente medibles, y las únicas que la supervisión multilateral considerará como compromisos serios. Una familia en una situación de crisis es posible que vaya apagando las luces cuando sale de las habitaciones, pero el padre y la madre toman las cosa en serio cuando suprimen vacaciones, venden el coche, adquieren marcas blancas, esconden las tarjetas de crédito en un cajón, aplazan sine die toda compra que no se refiera a alimentación o higiene y se sumergen en una economía de resistencia. No miran la supresión de 5€ de la paga del niño, que también, donde dan el tijeretazo es los grandes números, los pequeños vienen detrás.
Por tanto nuestro gobierno juega a intentar encajar en la supervisión multilateral sus ofertas de reducción de gasto dando la impresión de que tiene poder decisorio en sus políticas locales. Que puede establecer prioridades.
Pero no puede. Los grandes números y su recorte, los que la UE considera como "serios", cercenan toda autonomía de nuestro gobierno, es por eso que siempre me refiero a esa pérdida de soberanía de un Estado miembro, en este caso nosotros, los españoles.
Es un hecho por tanto que el gobierno de Zapatero está limitado en sus opciones, lanza ideas para explorar la reacción popular de entre las pocas opciones disponibles y comprueba el disgusto popular. No somos ya soberanos.
Por otra lado la oposición política, el Partido Popular. Se desplaza entre la idea de heredar el Poder por el método de no hacer nada salvo señalar las contradicciones y errores del gobierno socialista y la más arriesgada de presentar una moción de censura. De cara a los ciudadanos españoles ¿sirve de algo este vaivén de los populares?. En mi opinión no, ¿por qué?.
Porque si los populares alcanzan el Poder, sea esperando o desalojando a ZP con una moción de censura [improbable sin enormes cesiones a otros partidos] estarán sometidos a la misma supervisión multilateral que experimenta ahora el gobierno socialista, a la misma pérdida de soberanía.
Es posible que el PP vea con más simpatía aplicar ciertas medidas pero eso no le garantiza el contento de los ciudadanos, que nunca se enteraron muy bien cuando votaban el Tratado de Lisboa de que su destino y sus prioridades no estaban ya en sus manos, y que lo ignoran todo sobre una supervisión supranacional que ni conocen ni nadie se detuvo a explicarles.
Tanto un gobierno del PSOE como del PP se verán obligados a renunciar a sus prioridades. Más el PSOE que el PP. Pero el PP tendrá más contestación en las calles que el PSOE. ¿Qué hacer?.
Mi propuesta es la planteada en una encuesta en Valdeperrillos hace mucho tiempo. Proponía un gobierno conjunto entre los dos partidos mayoritarios. Sólo voté a favor yo. La opinión canónica en contra era
Esa receta sería adecuada en un escenario de gobierno débil pero mayoritario y oposición fuerte pero minoritaria, para evitar un bloqueo de la actividad legislativa y que las medidas del ejecutivo pudieran llevarse a cabo. Es una solución para la gobernabilidad de un país.
Creo llegado el momento, son ahora la imposición supranacional y el disgusto ciudadano los que de facto van a dejar en estado de estupor al gobierno y bloquear la actividad legislativa. Y si gobernara el PP otro tanto. Por eso dije
Pero yo no considero que sean circunstancias normales. Y creo obligatorio conocer todas las formas a nuestro alcance de despellejar la crisis y vencerla. Incluso si desafía mis a prioris. Los míos. Yo estoy dispuesto. Mi percepción puede estar errada pero no veo dispuestos a los demás. Realizas una propuesta y un segundo después es desmochada simplemente porque no encaja en el pre-juicio de quien la escucha. No digo que mis propuestas sean las válidas. Sino que hay que olvidarse por un momento de las que a uno le gusten y escuchar todas con atención incluso si nos parecen una provocación
Solo los dos juntos garantizarán unas medidas que no gustarán a nadie. Se necesita a los dos para tomar las medidas que sí, serán impopulares. Por eso ahora lo repito
Go tigers!
b
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#1 ¿Y si no se toman?
Quizas es desviarme un poco de la discusión que propones, pero creo que lo que más me interesa es saber qué pasaría si finalmente España no toma esas "medidas de grandes números", porque creo que ese gobierno de "unidad nacional" es, hoy por hoy, inimaginable (sin entrar a valorar si sería una solución o no). ¿Cuáles serían las medidas represoras de esa entidad supranacional a la que hemos cedido la soberanía?
#2 Ni por esas
Balsero, qué ilu. Eres el primero que me cita, aparte de mí mismo : )))
Al grano:
#3 Sanciones
Caro Sergi0, hay previsto un régimen de sanciones, no he mirado la redacción última en vigor del reglamento comunitario, pero la más veterana decía que se establecía un depósito de dinero a favor de la Unión por parte del Estado miembro, que no genera intereses y que sirve de caución de 1/10 de la diferencia entre lo que permite el Pacto de Estabilidad y el déficit real del Estado miembro. Al año siguiente se incrementa el depósito y así sucesivamente si no se va reduciendo el déficit. De facto significa que la ministra de Economía cuando haga los presupuestos generales cada año tenga que apuntar en una rúbrica "este dinero de los ingresos de los españoles es de depósito obligatorio a favor de la UE", y retirar ese dinero de cualquier actividad en la que pensara gastarlo. Si en dos años no se ve voluntad ni resultados el depósito o caución se pierde, se transforma en sanción. Unos tipos no españoles se llevan dinero de los españoles.
Hay una idea mía que podría ayudarnos, incluir en las métricas de la UE no el déficit ni el PIB sino la cifra de paro, y reclamar ayudas por ese concepto que establecería "el paro" como un criterio de convergencia tan importante como la inflación o el déficit, y permitiría reclamar ayudas. Esta idea es difícil que la considere la UE (aunque sería extraordinariamente justa y solidaria) por dos razones:
a) A Zapatero no se le ha ocurrido. Está ocupado haciendo feligreses rezando el Deuteronomio
b) La UE diría que nos apliquemos primero nosotros la receta. Es decir, en la financiación de nuestras Autonomías. Y el paro no es un criterio de financiación de las Autonomías. Los sátrapas locales han luchado cada uno por su taifa apelando a la población, los servicios, la contribución fiscal neta, etc. En lugar de preocuparse de lo importante, trabajo digno para todos. Si no lo hacemos los españoles veo difícil que se le pueda exigir a la UE que incorpore el paro como criterio de convergencia.
Esa sería, en mi modesta opinión, la gran baza de política real que deberían jugar los gobiernos españoles en la UE, si el paro (una parte de él) es estructural cambiemos la estructura, pero con ayuda financiera. Pero están en el lerele, el jijí jajá, aquí no pasa ná, el deuteronomio, la Tierra es del viento, etc
saludos
b
#4 Al grano
No tengo respuesta a la segunda pregunta, no lo sé. Lo primero, en mi opinión dejó de ser un argumento que es válido y te aceptaría en otra situación. El gobierno (y la oposición si llegara a gobernar) están maniatados para conseguir por sí solos simultáneamente : medidas que acepte la UE y aceptación social de las medidas.
De ahí que crea firmemente que solo pueden hacerlo juntos. Las medidas son imprescindibles, pero derribará el descontento el gobierno monocolor que las aplique. Y vuelta a empezar. Si las aplica otro, el PP en este caso, aún peor. Puedo estar errado, pero es mi opinión.
A los amigos hay que citarlos
, aunque sean socialdemócratas peligrosos.
r.
#5 Monocolor... negro
Sé que esto no es ahora importante, pero... si yo fuera dirigente del PP, no estaría contento con los resultados del Barómetro de Enero del CIS. Los indicadores de intención de voto e intención de voto + simpatía son lamentables para los populares.
El dato final, del que se hacen eco todos los periódicos, es la estimación de voto. Ahí va en cabeza el PP, sin embargo la vista de la información anterior, no sé de dónde demonios lo obtienen. De hecho, es secreto: "(...) su método de cálculo nunca se ha hecho público y ha cambiado con los distintos equipos de dirección del CIS".
Y luego alucináis con los del Panel del Cambio Climático. Son monjitas al lado de los sociólogos : )
#6 Efectivamente
Así es, coincido en lo de lamentable, la publicación de los datos del CIS y la escasa ventaja del PP es un factor más - entre otros muchos- que me ha llevado a la publicación del texto.
r.
#7 No me convence
Entonces, como el partido en el gobierno es muy malo y le faltan huevos para hacer reformas..., lo juntamos con el partido de la oposición, que también es muy malo y con la misma falta de gónadas, a ver si de los dos sale algo productivo. ¿Es eso?
#8 Tercera cosa
Sí, pero lo que evita tu caricatura es el hecho cierto de que las reformas se harán porque una estructura que no depende de nosotros´, la UE, acabará imponiéndolas sin darnos ni palabra en el asunto si no nos adelantamos. Ni uno ni otro, ni PSOE ni PP, están capacitados por sí solos para decidir ahora mismo cuáles sí y cuáles no. No están capacitados por sí solos para "adelantarse" a la UE. Lo estamos viendo en el día a día. Sea porque a uno le faltan "huevos" o porque el otro es muy malo, ninguno se atreve. Los dos juntos podrían hacerlo, podrían adelantarse a la UE, ignorando o enfrentándose a las previsibles protestas sociales. Sería la manera de tener "huevos". Si alguien me dice que gobernar ignorando las previsibles protestas sociales es ir contra la soberanía le diría que sí, pero es que esa soberanía la hemos perdido, ya no la tenemos. Desapareció en un referéndum que organizó ZP y donde 3 de cada 4 votantes abrazaron el Tratado de Lisboa.
saludos
r.
#9 El pepe
Creo que has explicado a la perfección el papel del pepé de Mariano en el asunto, balsero. Ya no se presenta como alternativa, sino como heredero:
-Ya se caerán Zapatero y sus secuaces, que con 4,5 millones de parados no los va a votar ni su padre.
Pero luego sale el CIS y se muestra que no hay tal "herencia". Nadie los ve como alternativa, Rajoy es un político al que nadie valora y los cientos de miles de votos que pierde el PSOE no se sabe dónde van a ir a parar. Al pepé seguro que no. Puede que en el CIS cocinen los datos mas que en el CRU, pero la sensación que uno nota en la calle es exactamente esa, el desencanto por una casta política que se está apartando cada vez mas de los ciudadanos.
Y si ese es el caso del gobierno de la nación, el de las taifas autonómicas es aún mas grave. Entre trajes, embajadas, veguerías, taifalización -a.k.a. nacionalización- de ríos, trilingüismo, P.E.R., deudas históricas... no hay cristo que pueda con ellas. Son el verdadero problema de España, sin lugar a dudas. Si el déficit de España se ha situado en mas o menos el 9%, el de las autonomías sumará otro 6% a la cifra, y nos pondremos, sin casi enterarnos, como Grecia, que se ha convertido en un protectorado de la Unión Europea.
Mi idea: con un gobierno conjunto, porque esta es una situación de crisis económica brutal -también política e institucional- hacer una nueva ley electoral que nos haga a todos los españoles iguales y acabar con el tinglado autonómico, si no en su totalidad, en gran parte de él. Aunque mejor cargárselo del todo, porque con dejar un poquito de poder, de ahí volverá a germinar un nuevo estado de las autonomías.
#10 De acuerdo Milio
Estimados amigos, estoy totalmente de acuerdo con la lectura que Milio hace de la situación, ahora bien, evidentemente la actual estructura del poder politico en España, no posibilita una revolución institucional como la que el enuncia , por tanto la pregunta que nos debemos hacer es:¿Quien puede abanderar semejante cambio?, quizas ¿los dos grandes partidos nacionales, con sus dirigentes y equipos renovados?, no lo veo posible,la partitocracia no dejará el poder por patriotismp o zarandajas semejantes,¿ una tercera via, tipo UPD?, desgraciadamente lo dudo, me temo que R. Diez, a pesar de sus manifestaciones, no deja de pensar que para obtener el poder es necesario una estructura de partido unitaria, que le de fortaleza, por supuesto encabezada por ella.
Por todo esto, estoy profundamente entristecido, creo que nos acercamos a nuevas formas de fascismo, disfrazado de cualquier cosa:nacionalismos, solidaridad, ecologismo,...yo que sé.
Nuestra sociedad me temo ha perdido impulso crítico y probablemente se deje fascinar por quien le ofrezca el pan y el circo mejor presentado.
Un gobierno de concentración, que impulsase un nuevo consenso institucional, que fuese capaz de ilusionar a este pais, ¡uf!,dem asiadas cosas tendrian que cambiar.
Saludos a todos.
#11 Hola a todos, Me gustaría
Hola a todos,
Me gustaría extenderme más de lo que lo voy a hacer, pero, sinceramente creo
que me saldría bastante de tono y eso no me lo permitiré por estos lares que frecuento y disfruto hace ya un tiempo.
Solo tres comentarios:
-El artículo que has expuesto meridianamente y desde un ese buen tono que te caracteriza lo subscribo, en otro mundo tal vez, en este lamentablemente, no lo veo factible.
Cuando las cosas están dispuestas para no salir bien, no salen bien. Y aunque nos parezca que no haya más que inauditas consecuciones de errores, 'curiosamente', todos ellos son un estupendo engrase para 'La Gran Máquina fagocitadora'
Creo que faltaría subir todavía un escaloncito más en esta sana discusión para vislumbrar en toda su majestuosidad el valle en que nos encontramos, pero ya se sabe, 'los últimos metros de la escalada son los más duros' ... y la visión desde esa perspectiva no es nada agradable.
-El Tratado de Lisboa (ley de mayor rango que nuestra constitución) 'no' ha sido votado en
referéndum, engañando de nuevo al pueblo con subrepticias ilegalidades.
-Que, ¿dónde creo que nos dirigimos? ...hacia el 'tecno-comunismo dictatorial'
Slds,
http://www.youtube.com/watch?v=OynmOxyX4aE
#12 "Nuestra sociedad me temo ha
"Nuestra sociedad me temo ha perdido impulso crítico y probablemente se deje fascinar por quien le ofrezca el pan y el circo mejor presentado."
Eso. Exactamente eso.
#13 somos muchos
Por un lado,me siento menos solo leyendoos, pero la cuestionsigue siendo,¿que hacer?, quizas ¿permanecer impavidos en nuestra condicción de observadores mágicos?
#14 Rosa Diez
La mejor demostración del espíritu de la nación es que Rosa Diez es, según una encuesta publicada ayer, el lider político mas valorado por los españoles, gracias a su hábil estrategia de permanecer oculta y no decir esta boca es mia.
#15 ¿Rosa Diez discreta?
Se pueden decir muchas cosas de esa mujer, pero no creo que las ganas de pasar inadvertida y permanecer callada sea una de las más acertadas.
Por cierto, Balsero, estoy completamente de acuerdo con Santojito. Lo que propones simplemente no se puede dar. En el PSOE nunca vi que tuviera tal altura de miras, ni aunque una situación desesperada le obligara a abrir los ojos. En el PP, si alguna vez la tuvieron, hace tiempo que decidieron que no compensaba. Al fin y al cabo la estrategia ganadora, la que da réditos políticos, es el inmovilismo plagado de grandes intenciones que predica ZP ("enfrentarse a los poderosos", crear la gran alianza de civilizaciones, enfrentarse a los EEUU para luego ir a rezar con ellos, cambiar el clima del planeta, etc.)
Me extraña un cosa, y es que parece que Balsero y Santojito parecen estar de acuerdo en que hay una serie de medidas impopulares que hay que tomar si o sí, ¿eso es verdad?
#16 Caro Pablo
A Rosa Díez se le podrán criticar muchas cosas, pero la que no se le puede criticar es que esté callada. Puede parecerlo porque no aparece en los telediarios, pero eso no significa nada. Que esté condenada al ostracismo y que tanto el pepé como la pesoe dediquen parte de su tiempo a criticarla no es mas que un signo de la validez de su discurso en un país tan políticamente asqueroso como es España.
Es la única (bueno, su partido) que pide una reforma de la Constitución para frenar la cesión a las autonomías; es la única que lucha por la igualdad lingüística de todos los españoles; pese a que digan de ella que es abortista, es la que mas ha criticado la nueva ley del aborto ("(esta ley) abre la puerta al infanticidio" llegó a decir porque se puede permitir el aborto pasadas 22 semanas).
Habrá quien diga que, cuando llegue al poder, cambiará. No lo veremos, porque lo dudo, sobre todo con la actual ley electoral. Consiguió el mismo número de votos que el PNV y solo tiene un diputado frente a los seis de estos últimos. Pero si consigue un número suficiente de escaños, ya sea en el Congreso, ya sea en los Parlamentos Autonómicos, lo mismo desaparece la necesidad de pactar con los partidos nacionalistas. Y eso haría mucho bien a España.
Por lo menos yo, el único partido al que ahora mismo votaría sería a UPyD.
#17 UPyD
#18 Yo sí que recuerdo mi voto en
Yo sí que recuerdo mi voto en las Elecciones Europeas: abstención. Si la casta política española me da repelús, qué le voy a decir de la de la Unión Europea. Me da urticaria solo de pensar en ella.
Yo no digo que Rosa Díez sea la panacea. Tiene cosas que me parecen bien y cosas que no. El paripé con Aminatu Haidar fue de lo segundo, para hacerse la foto. Pero es el único político español que lo hace. El resto se esconden, hablan con segundas pero al final Marruecos hace lo que le sale de las partes con respecto al Sahara, "para evitar otro 11-M" (como dijo Moratinos)
Para mí hacerse notar es enfrentarse directamente con los nacionalismos. Es la asignatura pendiente del pepé y la pesoe. Como a Rosa Díez esos partidos no le hacen falta para nada, les da por todos los lados posibles, sin parar. En cambio, pepé y pesoe necesitan de los nacionalismos para gobernar, salvo mayoría absoluta cada vez menos posible. Y de ahí nos vienen gran parte de los males que tenemos ahora en España:
Si hay españoles de primera, de segunda y de tercera, si no hay igualdad entre todos, ¿cómo vamos a arreglar este fandango?
#19 Nostalgia de una grande y libre???
Perdonar mi intromision, os leo desde hace algun tiempo y a veces me sorprende coincidir con muchas de las opiniones que aqui se plasman.
Sin embargo observo con desagrado las reiteradas opiniones que culpan de todos los males hispanicos a las "provincias" de la periferia. No creo que sea España un pais con mas desapegos nacionalistas que otros que mejor funcionan en el Mundo. Lo que no se puede es desdibujar la realidad que nos toca. Si este pais no funciona como otros del entorno es porque la realidad social que cobija es la que es y algunos no terminan de entenderlo.
De todas maneras seria muy facil deshacerse de esas remoras nacionalistas...unas desanexiones territoriales bastarian...
#20 Ladies & Gentlemen
Ladies & Gentlemen, además de sus opiniones sobre R10, autonomías, etc ¿alguien está de acuerdo con la propuesta? ¿nadie salvo el balsero?
¿otra vez?
#21 Aparte de ver la proposición imposible...
Sigo viendo como elemento demoledor la segunda pregunta de Santojito. En mi opinión hay tantas posibilidades de que esas reformas las haga el PPSOE, como que las haga en solitario el PP. (Al PSOE le doy menos, pero simplemente porque ya ha demostrado que nos sabe ni lo que quiere.) Si el PP llegara al gobierno (por elecciones anticipadas, mocion de censura,...) y quisiera hacer esas reformas, (por necesidad o por gursto) ¿qué gana aliándose con PSOE? Y si sigue en la oposición, ¿Cómo narices va a vender el PSOE esa alianza con la derecha (eso neocons ultraliberales, explotadores de jornaleros, que solo quieren quitar derechos al proletariado y hacerse ricos entre ellos, los poderosos a los que se enfrenta nuestro quijotesco presidente)? En el pais vasco lo han conseguido a duras penas, después de 30 años de gobierno nacionalista aderezado con acciones terroristas ¿crees que la amenaza de sanciones por parte de Europa va a ser equivalente?
En #8 dices que las reformas se tienen que hacer porque las impone Europa (es decir, según tú opinión, Francia y Alemania, que miran sin ningún rubor por sus propios intereses.) Hay una alternativa. Que finalmente Europa (Francia y Alemania) consideren que España es un caso perdido y lo sancionen o lo expulsen.
Hace tiempo que veo que algun tertuliano deja caer que sería beneficioso para España salir del euro. ¿Sería así?
#22 Lecturas
Sobre esto de la crisis y el final del mundo (y de España), debo recordar --para nuestros visitantes más nuevos-- que venimos hablando en Valdeperrillos de ello desde hace tiempo.
En la categoría o tag "crisis" hay suficiente material de lectura:
http://valdeperrillos.com/category/temas/crisis
Creo que estos asuntos político-financieros se ventilaban en el blog de Mario Conde. Parece que lo ha cerrado eventualmente. Nosotros seguimos aquí, de guardia.
Por cierto, estoy leyendo sus Memorias de preso, y no están nada mal. Me compré un ejemplar en una gasolinera el otro día ya de noche --los socialdemócratas no podemos dejarnos ver con según qué libros ;-p
Buen finde.
#23 Temporalidad
Caro
, le llaman Euro-Deutsche-Franc o como quieran, y el euro de los demás flota contra esa moneda. Sencillo para Frau Merkel y Monsieur Sarko, rápido y quirúrgico. 
PabloSergi0 mi tesis es que en solitario no podrá ninguno de los dos. Las medidas a tomar son de caballo, la UE demanda una acción sin matices y tiene el poder de imponerla. Cualquier hipotético intento a solas de cada uno de ellos se verá enfrentado a una reacción social brutal, a una contestación que supondrá de hecho una parálisis, un retraso, y una prolongación de la crisis en España. En mi opinión solo un mensaje fuerte, se hace y punto pelota, que pudieran emitir los dos conjuntamente satisface a la vez a la UE y deja vacía de contenido la contestación social, la habría, sin duda, pero el gobierno mixto, por llamarlo de alguna manera, podría convivir con ella mientras algunas cosas surten efecto. Una vez enderezado el asunto se vuelve al business as usual con unas elecciones, el que las gane que gobierne con el país medio enderezado ya, y a otra cosa. Es más rápido. La queja sobre la sordera del gobierno al clamor popular es fácil de resolver y explicar, se llama Tratado de Lisboa y UE, y no es malo que la gente se entere de qué significa, y significa exactamente esto que está ocurriendo. En cuanto al euro yo no veo - lo he dicho en otras ocasiones - a España "expulsada" del euro. Lo que veo es a Alemania y Francia resucitando su Franco/Deutsche Marksaludos
#24 Bienvenidos!!
Desde las lejanas republiquetas hispanoparlantes de Latinoamérica ofrecemos nuestra comprensión, y si lo desean, algunos consejos para sobrellevar la pérdida de soberanía, la retahíla de consejos interesados de quienes no tienen ningún interés en vuestro bienestar, las probables marcas en vuestras visas europeas y el portazo conque el primer mundo podría despedirlos.
Comprensión, pero no simpatía. Porque después de haber experimentado los escarnios que nos propinaron durante años a quienes aspiraban a mejorar su futuro en un nuevo país, no creo que haya la misma voluntad de recibirlos con los brazos abiertos como cuando escapaban de la Guerra Civil.
Y cuando ninguno de los dos partidos en posibilidad de gobernar aparenta estar en condiciones de aplicar la amarga medicina... suele buscarse una TERCERA opción. Cuidado... Comienzan a navegar por aguas profundas.
El pronóstico es incierto. Pero hay nubes de tormenta.
#25 Caro balsero
Ya que pides una opinión sobre el tema y no irse por los cerros de Úbeda, te diré que sí, estoy de acuerdo con tu postura. Lo que no veo posible es que este pepé y esta pesoe estén por la labor. El segundo, en palabras de su líder, no quiere pactar con el pepé porque está lejos de su ideología (tócate un pie si, por defender una ideología, nos tenemos que ir al paro 5 millones de españoles); el primero espera heredar una España que estará hecha trizas, pero gobernará, que es lo que le importa.
Al señor periférico, solo decirle que ni una, ni grande ni libre. Yo solo quiero igualdad de derechos de los 45 millones que en ella habitamos. El resto me da igual. Yo veo problemático para un país tener 17 sistemas educativos, 17 sistemas sanitarios, 17 parlamentos regionales... en definitiva, 17 taifas que solo buscan llenarse los bolsillos y, de paso, joder al vecino. Y año tras año, un poco mas. Y como nunca hay suficiente para las autonomías, nunca se va a acabar el problema, salvo atacándolo de raíz: finiquitarlas. A usted le puede gustar o no, pero es una opinión perfectamente libre, compartida por muchísima gente y sin nostalgias de algo que ni conocí ni quiero vivir.
#26 Un ZPP?
El gobierno, como todos sabemos, es el vivo reflejo de la ineficacia y la incompetencia; quiero referirme a Zapatero cuando nombro al gobierno, pues parece que aquí la mayoría de ministros y él van por caminos diferentes. El presidente se ha visto superado por la situación, ha enloquecido y ha decidido él solito intentar coger el toro por los cuernos; solo que se ha equivocado y ha embestido por detrás, por el trasero. Su política simplemente se basa en soltar propuestas para ver como caen, y aunque caigan bien o mal eso no se hace. Que se tomen medidas impopulares, si hacen falta.
Ahora todos los ojos en Europa están puestos en él y a este paso la UE va a intervenir en nuestra economía, así que el partido socialista a nivel económico nacional va a desaparecer por completo, sino lo ha hecho ya.
Yo propongo que dimita, se busque a otro presidente que sea apto y se intente enderezar la situación. Si ni así la cosa funciona, pues elecciones anticipadas, pero en mi opinión la idea de formar un gobierno de pacto entre PSOE y PP es pura utopía. El PSOE ha perdido mucho crédito con la crisis y no lo votaría ni Pablo Iglesias, lo que me entristece. Pero el PP está igual, se ha metido de lleno en la inoperancia y no hay quien lo saque, ni el mismísimo primo de Rajoy. Se oyen muchas críticas pero ¿cuántas soluciones? Eso es lo que me esperaría de un gobierno conjunto, muchas ostias pero nada más.
De Rosa Díez no quiero hablar, una hipócrita magnífica, por lo visto. De aquí poco dará un golpe de estado y se va a dedicar a eliminar lenguas y nacionalismos, pero eso sí ¡Viva la nación saharaui! Si es que si hay que quedar bien delante de las cámaras se queda bien, pensará ella.
Un saludo.
CB
#27 El.Anticipadas
Caro CB, en circunstancias normales todas esas cosas que propones serían el curso razonable de los acontecimientos, pero no se trata de quién esté al mando, sino de su respaldo. PP o PSOE pueden tener unos 10 millones de votos, millón arriba, millón abajo. Tanto da. No son suficientes para abordar las medidas que se exigen. La contestación será grande, y el partido que esté fuera como observador hará solo eso, asistir divertido como observador a esa fuerte contestación social que minará al partido en el gobierno. Es simétrico el análisis si gobierna el otro partido mayoritario. Solo los dos partidos mayoritarios juntos pueden ignorar esa contestación que previsiblemente ocurrirá porque las medidas a tomar no gustan a nadie, mi propuesta es un mero atajo para no perder más tiempo, ciertas cosas son inevitables y mejor pasar el mal trago juntos y rápido con una vacuna de caballo que prolongar la terapia con simples jarabes para la tos. Ni PP ni PSOE pueden, por separado, aplicar esa vacuna, el enfermo-ciudadano se rebela y no la acepta, protesta, y quiere opinar. Tanto da, seguirá enfermo, porque ya no hay espacio para su opinión, otras instancias (que el enfermo-ciudadano votó, i.e. UE) han decidido por él.
saludos cordiales
b.
#28 Quizás
Quizás para la economía un acuerdo entre socialistas y populares sería positivo aunque no creo que socialmente el pacto tuviera una buena repercusión a causa de las ideologías y demás particularidades. A mí mismo me costaría aceptarlo pero pensándolo bien podría suponer una evolución hacia la unidad, o todo lo contario.
#29 Fin de la discusión
El Sr. Rajoy acabó ayer con mis esperanzas de un atisbo de sensatez, la demencia cabalga a placer. En ningún caso entraremos en un gobierno de coalición con el Sr. Zapatero, ha dicho. Es lo que hay. Vae victis.
b
#30 ¿Alguien esperaba otra cosa?
No sé por qué te sorprende, caro balsero: ninguno de los dos partidos está buscando la solución que mejor salvaría el país. Buscan su beneficio. Nada mas.
Lo que mas me sorprende, eso si, es que haya sido rotundo en el asunto. Lleva dos años instalado en el onismo: "iremos a los tribunales... o no", "presentaremos denuncia... o no"
Así le va y así nos va
#31 Yo
caro Milio, supongo que tu pregunta es retórica para ti. No lo es para mi. Y te doy la respuesta, ¿alguien esperaba otra cosa?: yo.
Y no sólo yo, hace un rato CiU acaba de anunciar que se abstendrá en cualquier moción de censura al gobierno de Zapatero. Significa de facto que Zapatero tiene una alianza parlamentaria y un crédito parlamentario hasta 2012. Adelántandose al PP habrá contraprestaciones por ese crédito, y eso sólo es imputable a los errores en la visión estratégica de Rajoy en pro de España, no todo va a ser culpa del presidente Zapatero, por mal que me caiga e incompetente que le considere, que lo es. Sobre el pacto PSOE/PP
"si sirviese para arreglar las cosas, aunque a mí no me gusta personalmente y soy consciente de que al final con este tipo de pactos siempre sale perjudicada Cataluña, excepcionalmente sería capaz de aceptarlo como bueno".
8/02/2010 Josep Antoni Duran Lleida
Pero sigo pensando que la solución era contar con el PP, o el ofrecimiento del PP que no ha llegado, porque aunque CiU le proporcione estabilidad parlamentaria al gobierno no le proporciona el respaldo que este necesitará para soportar la más que previsible protesta social.
Mi propuesta sigue siendo válida, tan válida que dos columnistas del diario EL PAÍS dicen también hoy lo mismo que yo aunque más tarde y peor expresado
, no creo que se les pueda llamar neocon peligrosos a los dos tipos. Y dicen lo mismo, pero peor
. Así que al menos estamos de acuerdo dos rojos columnistas, un meapilas y yo
.
saludos
b
#32 Y yo
Hace un par días que llegué a la conclusión que expone balsero en el hilo, llevaba tiempo dándole vueltas y no me decantaba. Tendría muchas matizaciones que hacer a todo lo que habéis escrito, pero ya no proceden, sólo concluyo que la coincidencia con el peor gobierno de la peor oposición de la democracia tendrá consecuencias (más) dramáticas. Yo y mi inveterado optimismo.
Saludos. E.
#33 Análisis propio (y puede que equivocado)
Tras un rato de meditación, me hago unas preguntas:
¿Por qué tiene que ser el PP el que se ofrezca? ¿acaso es el ofrecimiento de CIU gratis? Esto segundo no se lo cree nadie (nótese el victimismo de Duran i Lleida -siempre sale perjudicada Cataluña- en la cita que ha puesto balsero)
Cada vez que el PP se ha presentado para consensuar cualquier política con Zapatero y sus secuaces ha acabado recibiendo palos por todos los lados. Zapatero ha afirmado que nunca pactaría nada con el PP porque está contra su ideología. Zapatero fue el tercero en discordia en el famoso Pacto del Tinell. Zapatero insultó a todo aquél que tuviese la feliz idea de avisar de que nos venía una crisis o que estábamos metiéndonos en ella.
Y ahora, tras recibir doscientos palos, uno detrás de otro, ¿hay que volverse a ofrecer? ¿quieren recibir mas palos? ¿Además de puta, poner la cama? No hombre, no salimos a tanto.
Además, para rematar la faena, con un pacto de ese estilo el que saldría ganando sería Zapatero -las teles se encargarían de darle bombo al asunto- y acabaría presentándose y ganando las elecciones de 2012. Y ahí uno no sabría si llorar o coger una depresión.
¿Un gobierno de unidad? Si que hace falta, por supuesto. Pero no con un tipo como Zapatero al mando. Lo siento, pero no.
#34 Qué triste
Tras los aconteceres de los últimos días toca decir aquello de "No es esto, no es esto".
Cuánta mezquindad, qué triste y qué sucio.
Saludos. E.
#35 ¿Gritar o llorar?
Me acabo de leer las 32 páginas del documento presentado para el "consenso", me ha dado bastante vergüenza, sobre todo saber que esto se lo va a leer por ahí un montón de gente, al menos nosotros ya les conocemos, no esperaba mucho más, pero no tan ínfimo nivel.
Saludos. E.
Ed: A b. le van a encantar las dos últimas páginas
#36 Gritos y lloros
Caro Esporádico, miraré a fondo las tablas, leyendo en diagonal encuentro que es la propuesta energética estándar del amigo Zapatero, sigue siendo la misma, cercenar el carbón en un 50%, duplicar eólica, aumentar gas, y no pensar en un solo kwh nuclear adicional (disminuye tras el cierre de Garoña en 2013) para ser usada como energía de base en el futuro cuando la demanda mejore, puro ZP y sus amigotes de la energía en su sociedad de socorros mutuos. Di un paseo por las cuentas de ACS (Florentino) el otro día, las cifras que antes aportaba la obra civil ¿sabes de dónde las saca ahora ACS?, pues sí, de ahí, de las "renovables". No deja de ser curioso - y demostrativo del banco de favores mutuos - que justo los que estaban en una cosa se desplazaran a la otra, de burbuja a burbuja y tiro porque lo dice la bruja.
Por otro lado está lo del ICO. Creo, francamente, que es una versión burda de mi propuesta de un sistema centralizado de redención de deuda vía un pago directo y re-concesión posterior de más crédito para inyectar circulante en las pymes. La tecnología está disponible pero esta gente prefiere lo fácil, y el favor a los banqueros, prestar el aval público pero que el préstamo (y las comisiones) se los lleve la banca privada. Lo dicho, capitalismo de amigotes.
b
#37 No te equivocas
Lo sangrante es que esas tablas van después de la declaración de intenciones siguiente:Es necesario reforzar la competitividad en nuestro tejido productivo, aprovechando nuestras potencialidades y eliminando algunos de sus estrangulamientos. Para ello, hay que redoblar el esfuerzo para eliminar trabas burocráticas y mejorar el funcionamiento de las administraciones, con una atención particular a los instrumentos de apoyo a la internacionalización y a la innovación. Al mismo tiempo es necesario mejorar el desempeño competitivo del sector de transportes y el sector de la energía, que influyen de manera fundamental sobre la competitividad del resto de nuestro tejido productivo..../...
La energía es un elemento fundamental para la competitividad de nuestro sector industrial, y por tanto, jugará un papel protagonista para la salida de la crisis de nuestra economía. Dentro de la UE, nos enfrentamos a un elevado grado de dependencia energética, a una gran volatilidad de precios en los mercados internacionales de la energía y a los retos del cambio climático. Debemos, por tanto, hacer frente a los tres pilares que regirán la política energética de Europa en los próximos años: seguridad de suministro, competitividad y respeto por el medio ambiente.Y a la hora de concretar qué y cómo, pues ya lo has visto. Alucinante. No sólo en eso, en todo. La verdad es que he flipado bastante, no me esperaba algo tan pésimo. (Desisto de dar un formato decente, no sé qué he roto, lo siento. Saludos. E.)
#38 Soberanía de España
El texto principal de más arriba fue escrito por mí en febrero de 2010. Han pasado tres meses y es solo ahora cuando gente importante presta atención a lo verdaderamente importante. Declara Juan Iranzo, director del Instituto de Estudios Económicos (IEE), que
Son los lodos ahora de polvos anteriores, esos polvos tuvieron el entusiasmo de la ´ciudadanía, partidaria de discursos débiles pero emotivos por llenos de palabrería y falta de cuantificación. Es lo que hay.
balsero
#39 Crisis estructural o coyuntural?
Estimado Balsero:
Se te extrañaba.
Desde hace décadas aquí en Uruguay estamos casi acostumbrados a vivir en crisis económicas sin solución de continuidad.
Ahora parece que es al revés. Claro, partiendo desde tan abajo, resulta relativamente fácil crecer. Es así que en estos últimos años, luego de la crisis de principios del 2001, resulta que no hemos parado de crecer. Tanto así que hemos llegado a un PBI de algo más de 33.000 millones. Para nuestro país es mucho. Pero yo tengo cierto sospecha de estos números pues resulta que la deuda bruta creció a hasta un 65% del PBI. Igualmente se prevé que para el próximo año por aquí se crezca casi un 5% del PBI, se disminuya la relación de la dueda bruta con el PBI, y mantener el déficit fiscal entre el 1 y el 2%.
Ahora, asombrado, veo que estamos en una crisis que ya dejó de ser de coyuntura, lamentablemente tiene todo viso de ser estructural en Europa. Igualmente en esa parte del mundo hay centros de gravedad y países periféricos.
Hoy, un amigo de Argentina me envió esta información de España que anda circulando enla red.
No se hasta qué punto es cierto, pero se parece mucho a lo que se aplica en Argentina.
Ha dicho la Vicepresidenta del gobierno que es indecente que mientras la inflación es -1%,y tengamos más de 4.000.000 de parados, haya gente que no esté de acuerdo en alargar la jubilación a los 70 años.
Nos gustaría transmitirle a esta "Sra. Vicepresidenta" y a todos los políticos, lo que consideramos indecente :
INDECENTE, es que el salario mínimo de un trabajador sea de 624 €/mes y el de un diputado de 3.996, pudiendo llegar, con dietas y otras prebendas, a 6.500 €/mes.
INDECENTE, es que un profesor, un maestro, un catedrático de universidad o un cirujano de la sanidad pública, ganen menos que el concejal de festejos de un ayuntamiento de tercera.
INDECENTE, es que los políticos se suban sus retribuciones en el porcentaje que les apetezca (siempre por unanimidad, por supuesto, y al inicio de la legislatura).
INDECENTE, es que un ciudadano tenga que cotizar 35 años para percibir una jubilación y a los diputados les baste sólo con siete, y que los miembros del gobierno, para cobrar la pensión máxima, sólo necesiten jurar el cargo.
INDECENTE, es que los diputados sean los únicos trabajadores (¿?) de este país que están exentos de tributar un tercio de su sueldo del IRPF.
INDECENTE, es colocar en la administración a miles de asesores = (léase amigotes con sueldos que ya desearían los técnicos más cualificados.)
INDECENTE, es el ingente dinero destinado a sostener a los partidos, aprobados por los mismos políticos que viven de ellos.
INDECENTE, es que a un político no se le exija superar una mínima prueba de capacidad para ejercer su cargo. (ni cultural ni intelectual.)
INDECENTE, es el coste que representa para los ciudadanos sus comidas, coches oficiales, chóferes, viajes (siempre en gran clase) y tarjetas de crédito por doquier.
INDECENTE No es que no se congelen el sueldo sus señorias, sino que no se lo bajen.
INDECENTE, es que sus señorías tengan seis meses de vacaciones al año.
INDECENTE, es que ministros, secretarios de estado y altos cargos
de la política, cuando cesan, son los únicos ciudadanos de este país que pueden legalmente percibir dos salarios del ERARIO PÚBLICO.
Y que sea cuál sea el color del gobierno, toooooooodos los políticos se benefician de este moderno "derecho de pernada" mientras no se cambien las leyes que lo regula. ¿Y quiénes las cambiarán? ¿Ellos mismos? Já. Juntemos firmas para que haya un proyecto de ley con "cara y ojos" para acabar con estos privilegios, y con otros.
Haz que esto llegue al Congreso a traves de tus amigos
Es triste.
Saludos
#40 Es indecente que mientras etc
Estimado Luis. Como la frase que atribuyes a la Vicepresidenta me parecía increíble (literalmente), he acudido a la fuente de sabiduría que es Google y puedo decirte:
Hace un año (el 29 de Abril de 2009) en el periódico digital 20minutos apareció un comentario de un lector (José Miguel Gómez Villanueva) que decía: “Ha dicho la presidenta de Madrid que es indecente que mientras la inflación es -1%, los funcionarios, además de tener plaza fija, tengan una subida salarial del 5% (gran mentira por cierto). Objetivo, congelarles el sueldo.”
Y a continuación venia toda la lista de indecencias que citas.
Fíjate en que el comentario se refería a la presidenta de la Comunidad de Madrid, Esperanza Aguirre, del PP y no a la Vicepresidenta del Gobierno Maria Teresa Fernández de la Vega, del PSOE, enemiga mortal de la primera.
Este comentario aparece reflejado en multitud de blogs, y curiosamente tiempo después se trastoca, tanto en su protagonista como en su tema, hasta tal punto que la frase “es indecente que mientras la inflación es” aparece nada menos que en 85.000 ocasiones, indistintamente con una u otra protagonista e incluso en una ocasión referida al Vicepresidente venezolano Elias Jaua (en este caso con un millón de parados).
La duda que me asalta es si alguien, alguna vez, dijo esa frase, porque no he conseguido encontrar ni una sola referencia seria.Add. Encontré una referencia: "Es una vergüenza que quienes tienen un empleo fijo y garantizado como los funcionarios tengan una subida del 5% cuando los precios bajan el 1% y cuando 7.000 españoles van al paro todos los días".
Lo dijo el 20-Abril-2009 y aparece aquí.
#41 Explicación
Estimado Pablo:
como es obvio no fui claro en mi anterior comentario.
Argentina (o La Argentina como dicen sus mismos habitantes) hace tiempo que está en un proceso que los ha llevado a una anomia, casi tan perfecta como lo puede ser un caso de estudio. Hay pérdida una pérdida institucional flagrante que se ha concretado luego de un proceso de pocos años. Sin embargo, lo que está circulando entre los mismos argentinos es ese mail que copié diciendo que España le copia a Argentina! Qué mal que estamos!
Igualmente, por más que en Uruguay, por cuestión de principios o de lo que sea, se mantenga alejado de esa corriente política de índole retrógada social e institucional, igualmente el peso del aparato político es enorme. Para 3,3 millones que somos, aproximadamente, en el régimen bicameral tenemos 30 senadores y 99 diputados cuyos salarios no están lejos de lo que se denuncia en el mail como lo que ganan en España, con la consabida diferencia de PBI. Aunque aquí sólo tenga 3 meses de vacaciones o casi, a diferencia de los 6 que se denuncian. Pero se da el caso que en ocasiones un Senador es nombrado ministro. Opta por el sueldo del senado que es superior. Así que cobra sueldo de senador, igual que su suplente. Pero cuando éste suplente, por viaje o por varias razones, está con licencia paga el tercer suplente toma la banca y cobra salario. En conclusión, en algún momento pagamos con los impuestos el salario de tres senadores por ese puesto. Es ridículo.
Saludos
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