el vídeo del PSOE

He visto el vídeo electoral del PSOE, es una de esas caricaturas que - en mi opinión - intentan enardecer la apatía de los propios pero que tiene el riesgo de producir el efecto opuesto, enardecer a los adversarios políticos . Quizá funcione, eso de apelar a las tripas es muy de campaña electoral. Por supuesto yo quedo como un facha medio-asqueroso. No sólo por el despido libre, también por malvado neocon y, lo más gracioso, por ser un asno sin conocimientos del asunto que no cree en el cambio climático.  En la web del PSOE están muy satisfechos con la caricatura, dicen que su éxito ha traspasado fronteras, me lo creo. Sin duda saben más que yo de esta pamplina tan peligrosa que es el clima, y ya se sabe a quién vota uno sin más que preguntarle por el tiempo. Qué cosas, oyes.

Comentarios

#1 Invierno

Imagen de milio

 Las elecciones tendrían que hacerse en invierno. Sería la risa ver cómo los politicastros justificaran sus dispendios en políticas verdes para mitigar el calentamiento global mientras llevaran puesta una bufanda, guantes y se taparan con un paraguas de la nevada correspondiente.

Creo que yo también soy tan malo como nos pinta la Pesoe... 

#2 Estoy convencido de que a más

Imagen de Enes

Estoy convencido de que a más de un votante del PSOE el video le sonroja. ¿Es posible que todavía semejante colección de estereotipos simplones puedan producir efectos electorales? ¿Tan escualida es la creatividad de sus responsables que ni siquiera se dan cuenta que están atacando la inteligencia de muchos de sus seguidores? Si yo fuera uno de sus votantes, y hace tiempo lo fui, (sí amigos, todos tenemos un pasado...) me ofendería que pidieran mi voto de manera tan miserablemente estúpida.

 

 

#3 Estereotipias

Imagen de balsero1968

Caro Enes, gracias por tu comentario. Estas estereotipias deben creer que funcionan, de otro modo no se entienden. Los que saben filosofía y psicología, no es mi caso, nos dirán si es efectivo o no crear un arquetipo y deducir en plan saltimbanqui todo un conjunto de conductas. El modelo puede ser falso, de hecho lo es, pero si no se tiene cierto espíritu crítico con los mensajes que se escuchan la sinécdoque puede funcionar, es un mensaje poderoso identificar la parte con el todo. Simplificar el mensaje de esa manera  - coincido contigo - dice poco de los autores del vídeo, salvo que estén convencidos de su eficacia, en cuyo caso dice poco de nuestra sociedad, que se movilizaría por mensajes primarios, panfletarios. En el caso concreto del cambio climático es una advertencia veterana mía que la verdad dejaría de interesar, con lo que se empobrece la ciudadanía, y hace tres años indiqué que se convertiría en un asunto de banderías políticas y no de ciencia. Para mi desgracia pitonisa se ha cumplido mi predicción. Si crees en el cambio climático eres bueno, si no, entonces eres muy malo, bla, bla, bla. Lamentable. Es por eso que inicié aquí en Valdeperrillos esta Materia pero Oscura. Francamente, no sé si habrá servido de algo.

saludos

b

#4 ...salvo que estén convencidos de su eficacia...

Imagen de From the wilderness

Ahí está el quid. Y posiblemente estén en lo cierto y eso es lo único que les importa : ganar. Nos conocen mejor de lo que pensamos.

Yo no creo que dice poco de nuestra sociedad. Opino que lo dice todo : incultura, abulia intelectual, "gratis total", escapismo, superstición,...
Y atacan por ahí.

Pero creo que en ésto de la opereta política ocurre como con los chistes. Si falla algún eslabón de la cadena de sugestión el resultado es el contrario.

A un paso de la carcajada está la repugnancia, sobre todo si se forzó la evocación de ideas absurdas.

Me recuerda ésto una magnífica serie de trabajos de Germánico  sobre la creación de ideas y de cómo un cerebro con disección quirúrgica entre lóbulo izquierdo y derecho, aún no teniendo acceso a inputs objetivos, recrea conceptos asimilándolos a patrones previos. Es algo sorprendente observar que el común de los seres humanos hacemos grandes esfuerzos por integrar nuestro pensamiento en convenciones previas.

Quien conozca el mecanismo de activación de esas capas profundas tiene un enorme poder de seducción.

No penséis que sé mucho del tema. Sólo lo que leo y me estimula la curiosidad.

#5 Funciona un huevo.

Imagen de Esporádico

Enes, funciona, vaya si funciona.

Tengo la fortuna de relacionarme con muchos progres, gente con carreras, que lee libros y periódicos. Que poseen bastantes no una, sino varias casas, unifamiliares muchos, y que especulan y se lucran con ellas (nada reprobable) que viajan mucho (y "contaminan" mucho), que cuentan con cuatro coches en la familia, que se meten con los inmigrantes porque nos quitan el trabajo, que tienen maridos desaparecidos y la mujer la pata quebrá y en casa y en el trabajo, que reclaman ayudas y subvenciones para esto y para lo otro, que les mola Cuba. Yo discuto con ellos de política, del "clima", del cheque escolar, del sistema de enseñanza... Viajo poco o nada, vivo en un piso, tenemos un coche y una tartana de 22 años, cuido de mis hijos, de mi esposa y de mi casa todos los días, siempre me gané la vida, mal o bien, sin pedir jamás la ayuda de nadie, me parece inmoral quitar a otros para mí, reniego de todos los totalitarismos y sus atisbos en las llamadas "sociedades libres", nunca le digo a nadie lo que debe hacer, propugno que cada uno debe poder hacer lo que crea conveniente con su vida, todos quieren "consensos" para obligarme a hacer lo que quiera el "consenso"...

Y soy un facha peligroso.

Son inasequibles a la realidad, así la tengan delante de sus narices.

Así que el vídeo sí, funciona de cojones. Mira, aquí tienes a todo el cibermundo y los medios a vueltas con el vídeo, y los otros panolis, como siempre, a la contra, incapaces de hacer un discurso propio (no lo tienen) y pataleando.

Saludos. E.

 

 

#6 Me encanta.

Imagen de Javier

Me encanta el video de marras. Es una gozada: claro, sencillo, directo, eficaz, transparente .... y hace y provoca burbujas! Lo dicho, una gozada de bien hacer.

Pero no me lo tengaís en cuenta, me declaro por lo derecho, sin tortura que medie, sin abogado que me defienda, sin confesor que me absuelva, un pervertido de mucho cuidado, vamos: rojo, de izquierdas y progre. (Las definiciones y los adjetivos los dejo en vuetras manos, que a mi me da risa).

Y ya que estoy, os recomiendo un blog que me encanta,  de la cosa esta de la politica nuestra, pasaba por aquí: http://www.manolosaco.com/

Féliz día.

p.d./ Pago yo los vinos.

 

 

 

#7 Adjetivos

Imagen de balsero1968

Bueno, a mí me gusta inventar adjetivos, con frecuencia no encuentro en el diccionario la palabra que expresa la cualidad que quiero describir como a mí me gusta, pensaré un adjetivo molón para un manchego zurdo y encarnado, con ideas avanzadas que gusta de vídeos con burbujas (de CO2, claro)

saludos

#8 También me encanta

Imagen de LunaBruna

A mí también me encanta, pero tampoco me lo tengáis en cuenta, al fin y al cabo me gustan los monstruos y soy culé ;)

Además, me divierte ver tan ingeniosos a los amigos de PePe, me pareció muy loco el histrionismo de la "campaña porcina” de Gonzalez Pons o los ¡¡¡Por Dios! ¡por Dios!!! de la diputada Salmones. ¡Qué chispa!

Después de todo, las campañas electorales, siendo como son eternas pues vivimos en una elección permanente, se parecen muchísimo a la previas de fútbol cuando se aproximan los partidos de máxima rivalidad.

Como la política sí que me parece seria, solamente las campañas me divierten

Visca el barça!!!

 

#9 Diversión

Imagen de balsero1968

Sospechaba yo que estas cosas gustan, qué le vamos a hacer, tendrán entonces justificados sus motivos los que han diseñado la campaña audiovisual.

r.

#10 Saco

Imagen de Curro Cúchares

Si este es el Saco del 20 minutos le van a dar mucho por el saco, progretilla de opereta.

#11 ¡Y tanto que funciona!

Imagen de Eduardo Martínez

Buenas tardes.

¡Claro que funciona este tipo de vídeos!. En las últimas elecciones ganadas por Felipe González (Creo que fueron las del 1992), Aznar había ganado claramente el primer debate, y cuando iba ganando el segundo debate, Josemari sacó inoportunamente el tema de las pensiones. Felipe González aprovechó para atizarle cuando ya estaba Aznar con la guardia baja, y llegó a insinuar que si llegaba Aznar al poder, le quitaría la pensión a los abuelitos ¡mano de santo!. El día de las elecciones pude ver cómo un abuelito, más muerto que vivo, con mayor dificultad respiratoria que "Dart vader" ( el anciano con peor tecnología que este último), con peor movilidad que Anakin Skywalker después de la paliza que le había propinado Obi Wan ( y poco más o menos, el mismo estado de salud, para ir resumiendo), se acercaba nerviosísimo hasta la mesa de votaciones, y no dejaba de chorrear de sudor hasta haber depositado el voto. Naturalmente, cuando vi esto, me di perfecta cuenta que González había triunfado.  Y así fue.

En las elecciones del 1996, el video del Doberman no pudo evitar la victoria de Aznar, pero la dejó muy menguada.  Así que funcionó este tipo de campaña. Y hay que recordar que la corrupción, en aquellos años, llegó a ser oficial, porque llegó incluso al BOE. Sorprendentemente, Aznar fue capaz de pactar con el enemigo (=nacionalistas). Por su parte, creo que don Jesús Polanco (Q.E.P.D.), facilitó la mayoría absoluta al PP, al publicar una información que eliminaba de la lid a Josep Borrell, y facilitaba el ocupar su candidatura al señor don Joaquín Almunia Amann. la sensación de cacicada que vivieron la mayoría de mis compañeros de trabajo, de idología socialistas, se manifestó por una abstención, ante la desesperación de unos pocos de entre ellos, que manifestaban su desesperación al ver la abstención de sus compañeros de ideología.  He intentado recordar el lema de la campaña del 2000, pero no soy capaz, y ahora mismo no tengo ganas de "googlear", para buscarlo. Recuerdo, eso sí, la caricatura de Javier Capitán, disfrazado de Massiel, y cantando el "La, La, La" como si fuera una fusión de Almunia-Massiel ( ¡divertido pero horroroso!)

Por supuesto, la mayoría de estos compañeros desaprueban este tipo de videos, y estoy seguro de que votan al PSOE porque creen en conciencia que es el mejor voto posible. Pero hay otro sector -que debe ser importante- que realiza un voto visceral.  En definitiva, si se hacen este tipo de anuncios, es porque funciona.

Lo que me extraña es que se emplee en esta campaña, en unas elecciones tan secundarias. La mayoría de los compañeros de trabajo -de todas las ideologías-  dicen que no irán a votar... ¡y que si van a votar, votarán en blanco y aprovecharán las cuatro horas de libertad, para dejar el trabajo! Creo que en este tipo de campañas, gasta energías que no  tendría el porque gastar, mejor sería reservarlas para las próximas elecciones generales, que podrían quedarse sin ideas los creativos publicitarios.

Yo por mi parte, votaré a la ultraderecha: El señor Duran tiene mi voto, defiende una opción que está bastante cercana a mis ideas ( no al 100%, pero es que yo soy culo de mal asiento), y por lo menos ha demostrado saber ganarse la vida antes de entrar en política, cosa que muchos de los que nos representan o quieren representar, jamás han demostrado ni por asomo.

Espero que algún día estemos más cerca de  participar en unas elecciones, en las que sea más interesante leerse el programa que el que pase como en alguna nación hispanoamericana, en la cual se utilizaba como argumento para descalificar al oponente de :" ¿Cómo se puede votar a un señor, que nisiquiera tiene querida?", y el argumento funcionaba.

 

#12 El medio es el mensaje

Imagen de LunaBruna

Ya con más seriedad te diré que mi opinión real respecto a por qué se hacen estas campañas está contenida en mi comentario previo. Vivimos en una permanente y continua campaña electoral. En los cuatro años que transcurren entre generales y generales, asistimos a todas las campañas de todas las autonomías que fijan fechas propias para sus elecciones. Asistimos también a las campañas de nuestras propias autonomías, a las de nuestros consejos insulares, a las de las municipales, a las europeas, a las americanas, a las de los landers alemanes e incluso a las campañas de los clubes de fútbol o de Berlusconi.  La política es mucho más seria que todo esto, sin embargo está completamente disimulada tras  campañas, campañas, campañas.

¿Cómo destacar los verdaderos 15 días de verdadera campaña electoral de los 1.445 restantes de absoluta tensión pre-electoral fuera de campaña? Pues así, con videos muy llamativos y exasperantes que rompan la monotonía desesperante de lo habitual, que estimulen o irriten, según convenga. Los que diseñan las campañas saben lo que necesitan: simplemente destacar las dos semanitas de marras de entre toda la maraña preelectoral en la que vivimos perenne y malditamente inmersos.    Personalmente creo que la chispa ha sido buena si ha prendido la estopa: Pesoe hace video, Pepe se enfada. Un exitazo. Es claro en que el medio es el mensaje.

#13 Innecesario

Imagen de balsero1968

Caro Paco Arjona, con ese apodo taurino podrías ejecutar elegantes verónicas en lugar de dar groseros trapazos, sobre todo si no añaden nada relacionado con el tema del que se habla. No sé quién es el señor Saco, pero este hilo no se va a transformar en un podio para el desahogo de tus cuentas pendientes con él, ruego de tu amabilidad las ventiles en algún otro sitio. Un saludo cordial,

b

#14 Claridad

Imagen de balsero1968

Yo distingo dos cosas. Una, que es un exitazo, como bien dices el medio es el mensaje. Pues vale. No es más que enfatizar lo dicho en una de las respuestas mías, a un comentario de Enes, donde hablo de estereotipias y arquetipos, el éxito de la frasecita sirvió a McLuhan para volver al tema con su libro Del cliché al arquetipo y en ese libro estaba pensando y dije que me creía que el vídeo traspasara fronteras como cuentan en la web del PSOE.

La segunda cosa, que hay gente que disfruta con esos vídeos, están encantados, no es sólo que valoren su efectividad, les gustan.

saludos

r.

#15 Arma de doble filo

Imagen de Castigador

Hay que tener cuidado con los mensajes. Si son tan exagerados y demagogos, como en este caso, puede salirles el tiro por la culata en el sentido de que cuando la manipulación se muestra de manera tan flagrante, en muchas ocasiones el que termina quedando mal es el "bueno" y no el supuesto malvado que retratan en el video. Al meter tal amplitud de temas en el mismo saco, es el riesgo que corren. Fuera de los incondicionales del partido, que mi optimismo me lleva a pensar que no son tantos (la abstención suele ser el arma más usada por los insatisfechos que sean de convicciones de izquierdas por su comodidad) al resto me parece que no le va a parecer muy bien que digamos.

Aparte, hay muchas maneras de sobrepasar fronteras. También los videos de Paris Hilton lo han hecho y no creo que le hayan reportado ningún beneficio moral, que al fin y al cabo, con sus mas y sus menos es lo que puede dar cierto "prestigio" a un partido.

 

 

 

 

#16 nuevo video

Imagen de Invitado

http://www.youtube.com/watch?v=iaURz_YbBAY

 

Nuevo video que seguramente le gustará a Javier.

 

#17 ¿Es del PP?

Imagen de balsero1968

Este vídeo que enlazas, ¿es un vídeo del PP?, increíble, la guerra gore de los vídeos y los intestinos.

#18 No es del PP

Imagen de Castigador

El video es de un "conocido" conservador carca.

http://www.outono.net/elentir/?p=8399

Francamente, ese video me parece aún peor que el del Psoe. Ha sido bastante más elegante la respuesta oficial del PP al video:

www.20minutos.es/noticia/469882/0/pp/videos/doberman/

 

 

#19 Claro que funcionan. Mis

Imagen de Enes

Claro que funcionan. Mis preguntas tenían bastante carga retórica. Funcionan y gustan. Me temo que hurgan en los mismos entramados cerebrales que harían batir records de audiencia si un concursante de gran hermano, por petición popular a través de SMS, se administrase un enema en directo y en prime time.

No quería dejar pasar por alto, estimado Balsero, la última frase de tu comentario -Es por eso que inicié aquí en Valdeperrillos esta Materia pero Oscura. Francamente, no sé si habrá servido de algo-, donde atisbo algo de frustración. Te diré algo al respecto. Hace poco más de un año me hubiera reído en la cara de cualquiera que hubiese cuestionado el cambio climático, o cualquier cosa dicha por un grupo ecologista (como ya dije, tengo un pasado). Siempre me interesó el mundo de la ciencia a pesar de no tener dotes para ella, ni mucho menos. Mi devoción por las novelas de ciencia ficción influyó, en parte, en una visión bondadosa, incluso redentora de la ciencia y de quienes la hacen, casi superheroes empeñados en llevarnos hacía el futuro y más allá. Descubrir, entre otras muchas cosas, que bajo la “S” de algunos de esos superman sólo hay hombres miserables y mezquinos, al servicio descarado de intereses políticos, ha sido el resultado de leer tu magnífico Materia pero Oscura. Espero que a otros les haya pasado lo mismo.

Así pues, gracias. Y aunque a ojos de algunos me encuentre en el lado del pensamiento más rancio y facha, para mi ha sido una liberación...: ahora el único hielo del que tengo que preocuparme para que no se derrita antes de tiempo es el de mi Gin tonic.

Que sigas bien.


 

#20 Doble rasero

Imagen de milio

Como todo en la vida política española, hay un doble rasero en este vídeo:

 si lo hubieran hecho los peperos, se hablaría de fascismo y tonterías de esas. Al hacerlo la PSOE, la cosa cambia. El psoe tiene el derecho divino de poseer la verdad, la razón y el entendimiento. no nos presentan propuestas, presentan ataques al adversario, lo mismo que sus carteles electorales. Destruye a la persona, decía Lenin, y eso es lo que hacen. Con sus planes quinquenales de productividad (ZP va a cambiar la economía española por decreto ley), con su "justicia" (garzón, pedraz, "Montesquieu ha muerto), con su socialismo ("yo soy rojo" ZP dixit)... España acabará siendo una dictadura comandada por un soviet supremo. Con 5 millones de parados, pero dictadura

#21 Quiero agradecer a Invitado...

Imagen de Eduardo Martínez

Quiero agradecer a Invitado el que haya puesto este enlace a You tube. Gracias a él, he podido acceder a una página donde están los vídeos de las campañas electorales de las elecciones generales del PSOE (entre otros) http://www.youtube.com/watch?v=vFV0qDSPB4o&feature=related

Curiosamente, aparte de la campaña Doberman (1996), aparece la campaña de Almunia que no recordaba: "Mintiendo se han hecho populares"(2000).

Volviendo a revisar este último vídeo no me extraña que no me acordase de él: Si bien en el del Dóberman aparecían imágenes de políticos del PP, en el del 2000, el 90% del tiempo aparecía Josemari, siendo criticado todo el rato, claro -dicho rato sin segundas-. Y muy al final, tímidamente, Almunia. Como contraposición, la campaña de Jose Luís del 2004, éste aparece la mayor parte del vídeo, aunque es cierto que en la entradita del vídeo, también se exponen a una serie de votantes que llenan la urna con los problemas del NO A LA GUERRA, el voluntario del accidente del Prestige, y otros problemas, que curiosamente hoy siguen presentes, si es que no se han agravado. En definitiva, el del 2004 se trataba de un video que entraba dentro de los cánones de una campaña electoral: La mayor parte del tiempo se ve al candidato y se le oye.

Por otra parte, hay que destacar que algún periodista ha manifestado su sorpresa al ver a todo un "señor" Cabeza Rapada llamando homosexual a un homosexual. Creo que desde que don Camilo José Cela, se sorprendió leyendo la "novela"  "Raza", escrita por el general Franco ( se sorprendió que un militar dijera ¡cáspita! en lugar de una expresión más fuerte, que es lo que hubiera hecho un oficial militar en aquella época y seguramente en anteriores y posteriores), no ha habido nadie tan sorprendido por algo. Y es que por lo visto, los cabezas rapadas no suelen evitar expresiones malsonantes, más bien hacen uso abundante de las mismas.

Dicen los que son muy viejos, que la propaganda política de Franco pintaban a los niños una imagen de  los comunistas,  como seres con rabo. Creo que con este tipo de propagandas, el que las hace, se pone a la misma altura del dictador.

#22 Doble lenguaje

Imagen de Nakai

"España acabará siendo una dictadura comandada por un soviet supremo. Con 5 millones de parados, pero dictadura"

Milio, si se llegara a eso, ya no se le denominaría dictadura, sino democracia popular.... :-)  ¡Cuidemos las palabras ...!

Recordemos (si somos capaces) a las dos antiguas Alemanias. ¿Cuál era la llamada oficialmente democrática?

Saludos.

#23 Pues también es verdad

Imagen de milio

No había caído en ese punto, aunque ayer mismo hablaba con unos amigos sobre el mismo asunto.

Normalmente, los nombres adornados de los países responden al dicho "Dime de qué presumes, y te diré cómo eres". Mi mnemotécnica respecto a las dos Alemanias era esa: ¿que una dice que es democrática? Pues justo eso no es.

#24 CAMBIO CLIMATICO

Imagen de Franky

Ya lo creo que ha servido, y mucho, balsero. Hace un par de años yo estaba tan preocupado con el desatre que los inconscientes humanos estabamos provocando en nuestro sufrido planeta que me puse a escudriñar en internet. Tuve la suerte de caer en el blog de A. Uriarte y despues en otros como el tuyo y, bueno no es tan dificil, no hace falta ser un cientifico especializado en el clima, basta informarse de los datos y opiniones a favor y en contra y despues utilizar el sentido comun. Uno de los muchos detalles que me hicieron ver la luz fue constatar que, en lugares con latitudes y altitudes semejantes como el Caribe y el Sahara, el efecto invernadero hace que en uno apenas haya diferencia de temperatura entre el dia y la noche, mientras que en el otro pueda ser de 50ºC. Es evidente que es el vapor de agua el que produce tal efecto, que está fuera de nuestro alcance el poder alterar ese parametro y que arruinar la economia para disminuir el marginal efecto que pudiera tener el CO2 es demencial.

Cada dia mas gente cae en la cuenta de la fenomenal conspiracion que tienen montada, no creo que tardemos demasiado en ver como se les derrumba el castillo de naipes y eso ocurrirá gracias a gente como tú. Gracias.

 

#25 Idología

Imagen de Daedalus

Amigo Eduardo

Espero que no corrijas ese aparente error de " de idología socialistas".

Me parece un verdadero hallazgo: porque de eso se trata, de "idología". La otra, la ideología, se basa en ideas, y éstas se supone que en el estudio y el conocimiento, que no parece ser el caso general.

Saludos a la peña :-)

#26 Error tipográfico, me temo.

Imagen de Eduardo Martínez

Estimado Daedalus: Se trata de un error tipográfico, por el que pido disculpas. En el caso de mis compañeros de trabajo puedo hablar de ideologías, aun siendo contraria su manera de pensar a la mía. En otros casos, "Idologías" podría aplicarse, sin ningún tipo de dudas. Creo que escribo demasiado rápido y reviso el texto aun más rápido. Dado que te ha gustado el término, no lo editaré ( aparte, creo que se ve claramente que es un error tipográfico, porque en otros apartados no se repite). Gracias por tu observación y saludos.

 

P.D. Voy a buscar, inmediatamente de responderte, el "palabro" en el buscador más  utilizado del mundo. A ver que me sale.

#27 Primero el video, ahora la lista

Imagen de balsero1968

Después del video del PSOE en el que una persona que manifiesta sus dudas sobre la amenaza del cambio climático sea arrojada al mismo saco que un filonazi el Partido Socialista Europeo - del que forma parte el PSOE - tiene otro saco, en el que incluye a 12 personas terribles. Los socialistas europeos tienen una lista. Acojona.

Junto a un notorio anti-semita que niega el Holocausto sitúan en el saco a Hynek Fajmon. ¿Cuál es el pecado de Hynek según los socialistas? ¿qué le hace tan terrible y merecedor de acompañar a un nazi odia-judíos en esa lista?. Pues, según los socialistas, haber dicho esto, transcribo del panfleto

El clima de la Tierra ha cambiado, está cambiando y seguirá cambiando , y esos cambios no se verán modificados por los ridículos esfuerzos que la UE se impone a sí misma. Todo lo que conseguiremos es que una gran parte de las empresas de Europa se marchen con la consiguiente pérdida de puestos de trabajo

Yo digo lo mismo casi todos los días. Y lo argumento. Ahora me meten en el saco otra vez con nazis. Y en una lista. Un Nazi, un anti-semita, un tipo que dice que la muerte de millones de judíos es propaganda es terrible para los socialistas. Tan terrible para los socialistas como Hynek Fajmon. Por decir Hynek el párrafo que transcribo los socialistas le hacen entrar en la docena, en la lista. Y a mí con él.

Me pregunto si también habrá ahora personas encantadas con la lista. Seguro que sí. Me pregunto en qué momento aparecerá la Gestapo socia-lista a detener a los que de manera fundada tenemos otras opiniones. Primero vídeo, ahora listas, increíble, socialistas

b

 

#28 KGB, Stasi.

Imagen de Esporádico

KGB, balsero. Si es socialista a secas, es KGB. La Gestapo es nacional-socialista.

También podría ser la Stasi, pero estos se hacían llamar república democrática, en contraposición a la no democrática república federal.

Te preguntas en qué momento aparecerá.

Bueno, yo creo que ya está apareciendo, hace tiempo, y no precisamente disimulada.

Y recuerda a AG Sinde, que pretende ordenar internet, una de las cosas que funciona de pelotas porque los estados apenas han puesto sus sucias manos encima. Puede que si lo consigue tú no puedas escribir estos recados. Pero espero que si Yoani puede, un tahur como tú no tendrá dificultades. Mola, serás un proscrito. Se liga más.

Hoy me ha llegado la propaganda electoral. La de los unos es espeluznante. La de los otros, lamentable. En fin.

Saludos. E.

#29 Estado

Imagen de balsero1968

Bueno, entre Gestapo, Geheime Staatspolizei: Policía secreta del Estado, y KGB, Komitet Gosudárstvennoy Bezopásnosti: Comité de seguridad del Estado, yo no veo mucha diferencia, acojona igual , si en lugar de sacar a un filonazi hubieran sacado a Pol Pot no estaría más feliz. En cualquier caso votar el próximo día 7 es para mí todo un dilema, supongo que para muchos ha de serlo también.

saludos

#30 SGAE

Imagen de Nylo

Si se trata de servicios secretos que nos espían para asegurarse de que somos correctísimos, nosotros tenemos a la SGAE, que también tiene la letra G. La Gestapo y el KGB, ¿a su lado? Unos pardillos. Hacían lo mismo pero no se volvían millonarios en el proceso...

#31 Progres, progres, progres

Imagen de Sintética

Últimamente he seguido más o menos la página, pero no he tenido mucho tiempo para intervenir. Lo hago ahora.

Tras la lectura de este hilo, no logro encontrar los argumentos que hacen tan perverso el vídeo del PSOE. Visto que la inmensa mayoría de las opiniones que se han emitido se basan en prejuicios y simpatías políticas, hago notar que sí voy a votar hoy, como siempre, y que no voy a votar al PSOE, aunque no precisamente por este vídeo.

Este es mi análisis sobre el vídeo: recoge posicionamientos ante determinados temas, recuerda que esos posicionamientos se dan de hecho, que quienes los sostienen también tienen derecho al voto y que no son votantes del PSOE. Si no te posicionas del lado de ninguno de los personajes escogidos, ve a votar y vota PSOE; es el mensaje del vídeo.

Vamos por partes.

balsero1968, al inicio del hilo: Por supuesto yo quedo como un facha medio-asqueroso. No sólo por el despido libre, también por malvado neocon y, lo más gracioso, por ser un asno sin conocimientos del asunto que no cree en el cambio climático. Esto es porque balsero supone que el señor italiano que aparece en mangas de camisa tiene cara de “asno sin conocimientos del asunto”. Parece que, en opinión de balsero, uno solo comunica saber de algo si su escenario es una biblioteca o, por lo menos, una pizarra. Pintorescas ideas de balsero, no del vídeo. El caso es que en el mundo académico son mayoría quienes, con razón o sin ella, advierten contra el cambio climático que quienes tachan el asunto de bulo, por lo que es más ajustado a la realidad que la persona que dice no creer en él aparezca fuera de tal mundo. Por fin, el vídeo no entra en si existe o no una discusión técnica sobre el asunto sino en que quienes, desde cualquier ámbito, niegan su existencia, no son votantes del PSOE y parece que el amigo balsero no discute este punto.

balsero1968, en esterotipias: Los que saben filosofía y psicología, no es mi caso, nos dirán si es efectivo o no crear un arquetipo y deducir en plan saltimbanqui todo un conjunto de conductas. El modelo puede ser falso, de hecho lo es, pero si no se tiene cierto espíritu crítico con los mensajes que se escuchan la sinécdoque puede funcionar, es un mensaje poderoso identificar la parte con el todo. Bueno, yo sé algo de filosofía, desde luego bastante menos de lo que me gustaría aunque bastante más que la media, me alcanza para señalar que faltan argumentos para calificar de “modelos falsos” a los individuos que aparecen en el vídeo. ¿Es que no hay ciudadanos en Europa que niegan el cambio climático, consideran que solo una religión es la verdadera, se posicionan a favor del despido libre, claman contra los inmigrantes y los homosexuales o defienden la pena de muerte?, bien, pues esos modelos del vídeo simplemente les representan. También me alcanzan mis escasos conocimientos de filosofía para hacer notar que, en el vídeo, el todo son los que defienden la pena de muerte, que no van a votar al PSOE, y la parte la de los acomodados. Si uno teme que los receptores del vídeo confundan los términos uno está incurriendo en lo que critica, está suponiendo que los ciudadanos somos tontos de baba.

Esporádico, en Funciona un huevo: acusa numerosísimos malentendidos sobre los progres, prejuicios que mueven su crítica en un ejemplo impagable de lo que, más adelante, el invitado From the wilderness, califica de “gran esfuerzo por integrar nuestro pensamiento en convenciones previas”, ah, pero justo contra esto alentaba el progre Kant con todas aquellas ideas progres de librarse de los tutores y alcanzar la mayoría de edad mental y bla, bla, bla. Tiendo a pensar que quien usa argumentos progres es progre, pero dudo de que se pueda ser progre sin saberlo. No me siento capaz de deshacer los líos de Esporádico, no me doy por aludida y no voy a entrar en ellos; sí voy a intentar, por caridad, pero sin optimismo, de sembrarle un par de dudas, la duda es progre-progre: el PSOE no es un partido progre; ser rico no es incompatible con ser progresista, mas bien al contrario porque para ser progre hace falta una muy buena formación y tradicionalmente esto solo ha estado al alcance de los más ricos.

A LunaBruna le encanta el vídeo, detesta el hecho de estar siempre en campaña electoral y explica el vídeo justo por el hecho de estar siempre en campaña electoral. Estupendo.

Castigador, en Arma de doble filo: califica el vídeo de “exagerado”, “demagogo” y “manipulación flagrante” y, como es flagrante, no se molesta en explicarlo. Estupendo.

Entiendo que el resto de los comentarios ya no tratan sobre el vídeo.

Yo soy progre. Mi análisis del vídeo está al principio de este comentario, puedo estar equivocada, pero es lo que alcanzo a pensar. Si alguien presenta argumentos sobre por qué mi análisis está equivocado cambiaré de idea sobre el vídeo, no sobre lo que voy a votar en un rato.

Saludos.

#32 ¿dónde andabas?

Imagen de balsero1968

Super Sintética, llegué a pensar qué debía ir a buscarte, ¿en qué andurriales te perdiste?, estaba ya sincómodo con tu ausencia, no me des estos sustos, welcome back!. Qué bueno que estás de vuelta.

Anotaré tus razonamientos como mutuas diferencias, que no son tantas, por ejemplo, no votaste al PSOE, yo tampoco. No me gusta el vídeo, qué le vamos a hacer, no me gusta que el PSOE ponga en una "lista" de personas "peligrosas" a un diputado europeo que simplemente afirma que las medidas contra el cambio climático de la UE traen problemas económicos y desempleo, y lo ponen como "peligroso" al lado de un racista confeso. Qué le vamos a hacer. No comparto esas brochas gordas, ni por parte del PSOE ni de cualquier otro, obligan al interlocutor a conmensurar el lenguaje, a llevarlo al mismo nivel, y a mí eso me parece que empobrece. Es lo que hay en estas campañas, yo no encuentro justificación.

abrazos muchos-muchos,

r.

#33 Yo también he votado ya

Imagen de LunaBruna

Y esta vez tampoco voté al Psoe. Yo también te echaba de menos, me alegro de que estés de vuelta

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