"Todo lo real es necesario"

Lun, 01/02/2010 - 18:40 -- Pablo

 Cuando leí el comentario de Balsero, aquí, anunciándonos su “Teoría del Todo para la Sociología” con su enunciado:

“Todo lo que no está prohibido es forzoso”
inmediatamente pensé que yo había leído eso mismo, o algo similar, en algún sitio. Tras devanarme los sesos largamente, lo encontré:
 
“Todo proceso es necesario o bien imposible”
O dicho de otra forma:
 “Posible es aquello que puede suceder, pero lo que puede suceder sucede con seguridad, pues de no ser así, no puede suceder. La realidad es la conclusión para la cual la posibilidad aporta las premisas”.
Arthur Schopenhauer
 
Como creyente fiel en el Principio de Peter, dejo esto aquí como invitación a Balsero para que exponga su teoría y/o a otros sabios del pueblo para que, si lo tienen a bien, nos den luz sobre el tema.
Pensando sobre el asunto, a lo más que yo llego es a que efectivamente la física cuántica tiene que tener alguna relación (ignota para mí) con esto.
 

Comentarios

#1 -

Puedo jurar sin que me crezca nariz de mentiroso que no sé nada de nada de Schopenhauer, pero si es imprescindible que lo incluya en mi Teoría del Todo lo incluyo sin problemas salvo que Santojito lo prohíba. La sentencia de Gell-Mann no es inventada, y el Principio Totalitario no solo es sólido sino que no admite excepciones. Si se dice de otra forma impresiona mucho más, si algo no ocurre jamás es porque está prohibido. Por eso estoy seguro de que hay un mandamiento que prohíbe a Scarlett Johansson meterse en mi cama.

b

#2 -

Estaría bien aplicar esa teoría a un hecho social, para ver cómo funciona.

Es que... los determinismos cuánticos, así... sacados de contexto, me suenan a perogrullada y me cuesta ver su utilidad : )

#3 -

Cuando me ordenaste que escribiera esa teoría nunca se mencionó que hubiera de tener utilidad alguna, de hecho es perfectamente inútil, ¡eso se avisa antes!. Creo que es más útil la oración de Zapatero el próximo jueves que mi teoría.

#4 -

Como todas las leyes del Universo, la Teoría Anticuántica de los Hechos Sociales es de obligado cumplimiento, aunque la limitación de nuestro intelecto la convierte en completamente inútil (cuando abrimos la caja y nos encontramos con el gato muerto, sabemos que el gato necesariamente tenia que estar muerto).

Schopenhauer, lo explica perfectamente:

Puesto que la conclusión, que es el enunciado de la realidad, siempre sigue necesariamente, resulta que todo lo que es real también es necesario. Esto también se entiende por el hecho de que ser necesario sólo quiere decir ser consecuencia de una razón dada: ésta es una causa cuando se trata de lo real, por lo que todo lo real es necesario. Por consiguiente vemos que aquí coinciden en uno solo los conceptos de lo posible, lo real y lo necesario y no solo el último presupone el primero, sino también a la inversa. Lo que los separa es la limitación de nuestro intelecto por la forma del tiempo; porque el tiempo es lo que media entre posibilidad y realidad. La necesidad de los acontecimientos particulares se puede comprender al conocer completamente todas sus causas, pero la coincidencia de todas las causas diversas e independientes entre ellas nos parece contingente, siendo la independencia de todas ellas precisamente el concepto de contingencia. Pero, dado que cada una de ellas era la consecuencia necesaria de su causa, cuya cadena no tiene comienzo, se muestra que la contingencia es un fenómeno puramente subjetivo, que resulta de la limitación del horizonte de nuestro entendimiento.
 
Un ejemplo claro de esto es la Crisis. Todo el mundo dice que la crisis era segura, los tipos de interés, las hipotecas, la especulación, todo en cadena conducía a la crisis. La falta de intelecto impidió predecirla y pararla. La falta de intelecto supina de nuestros gobernantes hizo que siguieran sin verla cuando ya el tejado se venia abajo.
La conclusión final de toda la Teoría Anticuantica de los Hechos Sociales podría ser:
 
Es preferible ser gobernado por gente lista que por gente tonta.
 
Nota: Schopenhauer escribe todo esto como crítica a Kant, el cual escribe “Contingente es aquello cuyo no ser es posible” y también “Todo lo contingente tiene una causa”. Schopenhauer considera esta idea de Kant como absurda y contradictoria.

#5 -

Sabía yo amigo Pablo que Kant vendría en mi rescate. Si no entiendo mal, ¿todavía puede ocurrir que la Johansson se meta entre mis sábanas?, fantástico, tanto me da si es contingente.  Por otro lado cualquiera que haya hecho hacia el mes de octubre un plan de negocio para el año fiscal siguiente, no importa si tiene una tiendecita o una mega-corporación, sabe muy bien qué significa "aquello cuyo no ser es posible", generalmente comienza a manifestarse hacia el final del primer trimestre, cuando se convence uno de que no se van a cumplir las previsiones de octubre, se identifican las causas - que existen pese a ser contingente - y se pregunta uno (a mí me pasa todos los años) ¿quién fue el imbécil que hizo este presupuesto de ingresos?. Fui yo mismo, claro,, y un análisis demuestra que no había nada subjetivo, las causas estaban, no hay limitación de intelecto, ocurre que si se hace caso a Schopenhauer en eso de "siendo la independencia de todas ellas precisamente el concepto de contingencia" simplemente se queda uno en estado de estupefacción e inmóvil, no se avanza porque no se quiere correr ningún riesgo tratando de objetivizarlo todo, y eso desde el punto de vista coste-beneficio es ruinoso. Cuando ocurre lo contingente siempre se puede hacer una retrodicción que lo explique, no hay limitación intelectual nuestra, aunque para justificarnos lo llamemos "mala suerte", podía ocurrir o no ocurrir y en nuestra ponderación erramos, eso no hace que en mi próximo plan de negocio tenga previsto minorar mis ingresos previstos en un factor de 0,005 % para incluir "objetivamente" la posibilidad de morir en un accidente de tráfico durante 2010.

saludos/b

#6 -

Señores,

no estaría de más que echaran un repaso al trabajo de Sintética sobre Aristóteles y las categorías, para refrescar las diferencias entre lo accidental y lo esencial, etc.

Que los que atendemos en clase ya sabemos que, siguiendo al maestro, "necesariamente, mañana habrá o no una batalla naval".

 

#7 -

Mi caro amigo, es frecuente que en una cuenta de resultados lo accidental se convierta en lo esencial

#8 -

Santojito, echando mano de mi chuleta debo decirte que Schopenhauer no solo critica a Kant sino que también se atreve con Aristóteles:

 
Por cierto, el origen de toda esta explicación errónea de lo necesario y lo contingente ya lo podemos encontrar en Aristóteles, en concreto en De generatione et corruptione, donde se define lo necesario como aquello cuyo no ser es imposible. Frente a él está aquello cuyo ser es imposible, y entre ambos se halla lo que puede ser y no ser, es decir lo que deviene y perece, y esto seria lo contingente. Según lo que decía antes, está claro que esta explicación, como muchas otras de Aristóteles, se debe al hecho de quedarse parado en los conceptos abstractos sin remontarse a lo concreto e intuitivo, que es la fuente de todos los conceptos abstractos y desde la cual éstos deben controlarse constantemente. “Algo cuyo no ser es imposible” es algo que puede pensarse en el mejor de los casos in abstracto, pero si nos vamos a lo concreto, real, intuitivo, resulta que no encontramos nada que pueda confirmar esta idea, ni siquiera como algo posible excepto dicha consecuencia de un fundamento dado, pero cuya necesidad es relativa y condicionada.

 

#9 -

 

Resulta que todas las citas de Schopenhauer que he puesto proceden en principio del anexo “Critica a la filosofia kantiana” de su libro “El mundo como voluntad y representación”. Sin embargo yo no los he sacado de ese libro sino de un librito muy divertido que es una compilación de escritos y apuntes que tenia Schopenhauer bajo el título “El arte de ser feliz”. ¿Qué tiene que ver esto?. Pues tiene que ver que Schopenhauer emplea seis páginas dedicadas a la contingencia, lo necesario y lo posible para preparar su argumento final:
 
Habitualmente tratamos de serenar el gris del presente especulando sobre posibilidades favorables y nos inventamos cien esperanzas ilusas que todas ellas están preñadas de un dissappointment (decepción) si permanecen incumplidas. En lugar de ello haríamos mejor en tomar todas las posibilidades malas como objeto de nuestra especulación, lo cual nos motivaría en parte a tomar precauciones para prevenirlas, en parte daría lugar a sorpresas agradables si no se cumplen.
 
  En resumen, todo lo que Schopenhauer tiene que decirte es:

 Olvidate de Scarlet Johansson

#10 -

Caro Pablo, es precisamente por eso que soy kantiano, el consejo de Schopenhauer "En lugar de ello haríamos mejor en tomar todas las posibilidades malas como objeto de nuestra especulación, lo cual nos motivaría en parte a tomar precauciones para prevenirlas, en parte daría lugar a sorpresas agradables si no se cumplen" es típico de ingeniero cenizo, los he visto a toneladas, prefiero decir que un abejorro panzudo vuela porque no sabe aerodinámica y mi posición oficial al respecto es

a) lo que diga Sintética

b) Lo que dicen mis amigos de , aquí.

abrazos

b

#11 -

“Posible es aquello que puede suceder, pero lo que puede suceder sucede con seguridad, pues de no ser así, no puede suceder. La realidad es la conclusión para la cual la posibilidad aporta las premisas”.

Es posible, puede suceder, que me toque la lotería. Si no me toca la causa no es que no pudiera haberme tocado. La condición de esa posibilidad no la dicta el hecho de que salga la bola que me convenga, sino el que esa bola esté en el bombo. Estoy segura de que Schopenhauer capta este matiz.

Ignoro a qué texto pertenece la cita, no la encuentro ni en los textos serios de Schopenhauer ni en los demoledores ni en los que usa su ingenio para bromear. Sin la referencia es imposible contextualizarla, entenderla, arrojar luz.

#1. Balsero, Schopenhauer tiene dos textos que te encantarían con total seguridad: su tesis doctoral, “De la cuádruple raíz del principio de razón suficiente”, y “El arte de tener razón”. He descargado de aquí "El arte de tener razón" y lo he comparado, por encima, con mi edición en papel de Alianza Editorial. No me gusta la versión digital, pero supongo que es mejor que nada.

#2. Pirata (dejaría de llamarte pirata si cambiaras el horrible “Santojito”por el viejo y estupendo “Santo” ), dala por aplicada al hecho social de la lotería: no funciona. Seguramente es porque no es una teoría.

#3. No es una teoría perfectamente inútil, no es una teoría.

#4. El párrafo que citas mezcla contingencia y necesidad con realidad y existencia, esto es imposible despacharlo en un párrafo. Pero en fin, cabe seguir el juego y abundar y traer trozos de la tesis doctoral de Schopenhauer (me encanta su tesis):

“Posibilidad es, en general, como Kant cumplidamente demostró, conformidad con las condiciones a priori conocidas por nosotros, de toda experiencia”.

#5. El dato relevante de la cita que añade Pablo está aquí:

"Pero, dado que cada una de ellas era la consecuencia necesaria de su causa, cuya cadena no tiene comienzo, se muestra que la contingencia es un fenómeno puramente subjetivo, que resulta de la limitación del horizonte de nuestro entendimiento".

Lo que marca el límite a nuestro entendimiento es el hecho de que la cadena es infinita, recuerdo que Schopenhauer enfatiza este punto. No es un límite del que nos podamos salir, necesariamente nos detenemos en una causa cualquiera, partimos de ella, y, necesariamente, esa elección es puramente subjetiva: no podemos atravesar el horizonte.

#6. Ah esa es una de las frases por las que Aristóteles me fascina, es inapelable: “necesariamente mañana habrá o no habrá una batalla naval”. Son estas ideas las que nos hacen NO ser náufragos de la existencia.

#8. Pablo, ¿de dónde sale esta cita?, hay algunas ideas chirriantes en ella. “Conceptos abstractos”: todos los conceptos son abstractos, todo pensamiento es “in abstracto”, “mesa” no es algo concreto ni siquiera lo es “esta mesa”.

Da la impresión de que en esta otra frase falta algo: “ni siquiera como algo posible excepto dicha consecuencia de un fundamento dado”, tal vez es una mala traducción, tal vez falta alguna palabra, tal vez es esta obsesión en la que me he enfrascado ahora de hacerle un agujero de 120 x 300 cm al suelo de mi salón que no me deja pensar en otra cosa, pero, confieso, no capto el significado de ese conjunto de palabras.

#9. Ah, la referencia estaba en este comentario, ¡podías haberlo dicho antes! No he leído ese libro, el maestro en el arte de ser feliz es Aristóteles, la Ética nicomaquea. Schopenhauer no puede superarlo ni en sus mejores sueños. Para ser feliz hay que saber qué es la felicidad y cómo conseguirla, quien solo esté interesado en esto, en ser feliz, le basta con leer el libro de Aristóteles que cito.

No creo que del párrafo que traes se siga que balsero debe olvidarse de la Johansson, más bien parece que lo que le dice es: ponte en lo peor (que no suceda) y trata de evitarlo (para que suceda) en vez de ponte en lo mejor y espera (sentado). Efectivamente, como señala balsero en #10, Schopenhauer era un cenizo, sin embargo a mí me cae bien, en realidad quien se lleva sus dardos venenosos no son Kant y Aristóteles, es Hegel. Magníficos dardos, pardiez.

#12 -

Sintética, respecto de #8, efectivamente esa frase no se entiende. Le di varias vueltas y me quedé con la duda de si eliminar el párrafo entero (cosa que no quería) o copiarlo tal cual. Mi libro es la edición de Franco Volpi en Ed. Herder.

Esta es la versión alemana que aparece al final del libro:
“Etwas, dessen Nichtsein unmöglich ist”- läBt sich allenfalls in abstracto denken: aber gehn wir damit zum Concreten, Realen, Anschaulichen, so Zinder wir nichts, den Gedanken, auch nur als ein Mögliches, zu belegen,-als eben nur die besagte Folge eines gegebenen Grundes, deren Notwendigkeit jedoch eine relative und bedingle ist.

#13 -

Sint., leeré primero El arte de tener razón, me ha entrado una súbita sospecha de si mis ex-mujeres leyeron a Schopenhauer, de ser así ahora comprendo muchas cosas, yo estaba inerme, claro, ¿por qué no me enteré yo antes de estos asuntos?

abrazos

r.

#14 -

He estado releyendo el librito, y aparte de decir que está muy bien y que Schopenhauer no me está pareciendo nada cenizo ni pesimista, me he encontrado con que cita varias veces la Etica a Nicómaco de Aristóteles y no solo eso sino que la regla 48 para ser feliz (son 50) es:

 
Sobre la felicidad en general vale la pena leer y es bonito Aristóteles, Etica a Nicómaco y Etica Eudémeica.
 
 
El libro acaba con una cita de Goethe: “La mayor suerte es la personalidad”