En los últimos tiempos se habla mucho de la desafección política de los ciudadanos. De hecho, los Barómetros del CIS señalan que el segundo problema de los españoles, tras el paro, es “la clase política” [1]. Una circunstancia que el TDT Party [2] no pierde ocasión de sacar a colación en todas sus tertulias y columnas, usándola casi como fórmula mágica que despeja de un plumazo cualquier incógnita del análisis político.
La gente está hasta el gorro de los políticos. Tanto se repite la cantinela, tan presente está en la calle, que todo el mundo parece haber sintetizado el estado de ánimo en indicador sociológico. Voy a explicar rápidamente cuál es el significado de esa noción, de dónde procede y cuál ha sido su trayectoria en la España democrática. Así podré mostrar su utilización espuria que realizan algunos grupos mediáticos.
La definición más aceptada de desafección política es quizás la de Mariano Torcal [3], que se refiere a ella como “el sentimiento subjetivo de ineficacia, cinismo y falta de confianza en el proceso político, políticos e instituciones democráticas que genera distanciamiento y alineación pero sin cuestionar la legitimidad de régimen político”.
Este concepto proviene de otro similar, que es el de cinismo político, enmarcado dentro de los estudios de cultura política. Para el caso español, es Juan J. Linz la figura de referencia. Según Linz [4], el cinismo político consiste en aquella particular disposición en la que los ciudadanos establecen una distancia desmesurada entre una alta legitimidad del sistema político y una eficacia muy baja del mismo.
Parece ser que se trata de un rasgo tradicional en España, como consecuencia del peso histórico del Estado. El franquismo ahondó en esa huella, sufrió alteraciones durante la Transición y retornó en los años ’80 con un desencanto de la esfera de lo público, una rutinización de la democracia y la implantación de valores postmaterialistas. De ahí hasta los años actuales, se registra una persistencia del cinismo político, descenso de la afiliación partidista y auge de las ONGs y el voluntariado.
Repitamos la idea para el lector apresurado: los españoles otorgamos una alta legitimidad a nuestro sistema, pero pensamos que es muy poco eficaz. Eso es lo que aseguran los estudios de cultura política, combinando sociología histórica y encuestas de opinión pública.
¿Qué es lo que hace el TDT party? Toma las distribuciones marginales de la variable, pues ello les permite identificar “el segundo mayor problema de España”, y tergiversan el significado de esa disposición subjetiva a partir de su propio ideario. ¿Cómo lo tergiversan? De la manera más radical posible: dando la vuelta a la noción de referencia. Primero señalan la nula eficacia de un político o una institución. Correcto. Segundo, y aquí llega la sucia manipulación, niegan la legitimidad política que sustenta la representación criticada.
El ejemplo más reciente de esto, pero hay muchos otros, lo vemos con los sindicatos. La ultraderecha mediática no se ha limitado a denunciar el lamentable papel de las organizaciones sindicales durante la crisis económica; lo que ha defendido con vehemencia es además su liquidación, su eliminación dentro de la estructura económica y social. El soporte argumentativo —“los sindicatos son muy costosos para el Estado y no sirven para nada”— se apoya precisamente en los datos de desafección política, pero alterando el concepto: de la ineficacia coligen ilegitimidad. Es ahí donde la crítica se convierte en antisistema [5].
Las posturas antisistema me parecen interesantes y hasta divertidas [6], siempre que se planteen por vías pacíficas y no se camuflen bajo usos espurios de la opinión pública. Cabe el debate de si el artículo 20 de nuestra Constitución puede amparar la difusión de ideas que socavan la legitimidad de instituciones y derechos democráticos [7]. A mi modo de ver, la libertad de expresión ha de tener costuras anchas. Los medios de comunicación que he citado, provistos de un ideario que califico de ultraderecha, deben disponer de su espacio, sin más restricciones que las fijadas por la ley. Pero de igual modo, hemos de llamar la atención del espectador para que conozca la composición del producto que está consumiendo.
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Notas:
[1]: El CIS pregunta a los encuestados por “el principal problema que existe actualmente en España”, y “el segundo” y “el tercero”, reflejando los porcentajes agregados de las tres respuestas a las tres preguntas. Tras 'El paro' y 'Los problemas de índole económica', que cabrían en un mismo bloque, aparecen 'La clase política, los partidos políticos' y 'El Gobierno, los políticos y los partidos', dos etiquetas diferenciadas que también cabría englobar en una, que es en definitiva a la que alude este breve artículo. http://datos.cis.es/pdf/Es2847mar_A.pdf (Barómetro de Octubre, 2010, vid. pregunta 7)
[2]: El TDT Party es, según Nacho Escolar, “un núcleo de opinión que orbita alrededor del Grupo Intereconomía y Libertad Digital, y que intenta radicalizar el paso de Mariano Rajoy hacia premisas de ultraderecha”. http://www.estrelladigital.es/blogs/ignacio_escolar/TDT-Party-tregua-trampa_7_842385757.html
[3]: http://dialnet.unirioja.es/servlet/busquedadoc?db=1&t=MARIANO+TORCAL&td=todo
[4]: María Luz Morán (1999): ‘Los estudios de cultura política en España. Morán’ REIS, Núm. 85, pp. 97-130.
[5]: Como curiosidad, véase las intervenciones de Mario Conde en el programa El Gato al Agua, de Intereconomía. En el fragor de estas tertulias, el ex banquero —muy lúcido y generalmente prudente dentro del tono ultra predominante en la mesa— suele recalcar que él se ubica dentro del sistema (aludiendo a su famoso libro), siendo consciente del equilibro del par eficacia-legitimidad. No resulta extraño, por ello, escucharle defender instituciones atacadas miserablemente por contertulios (habitualmente, la Corona, y más recientemente, el régimen laboral de los funcionarios de la Administración Pública: http://www.intereconomia.com/blog/blog-mario-conde/funcionarios-estabilidad-despido-e-independencia-politica ).
[6]: Lo confieso: soy asiduo televidente del TDT party.
[7]: ¿Se puede ser tolerante con aquellas ideas que socavan los fundamentos de la propia tolerancia?
Comentarios
#1 - Hay que ver
¿ultraderecha mediática? Aquí, todo lo que no nos guste, ultraderecha. Da lo mismo, a ultraderechar a todos lados. Podría decir también lo de "derecha extrema" que le gusta tanto a Pepiño
Respecto a los sindicatos, ¿en qué artículo de la Constitución se dice que tienen que mantenerse con dineros públicos? ¿en qué apartado se indica que deben cobrar millonadas por cursitos de formación? ¿Dónde dice que tienen el derecho a forrarse con cosas que les vienen tan a mano como la Memoria Histórica? ¿Y lo que cobran por cada ERE, también viene en la Constitución?
Si decir que estos sindicatos merecen desaparecer es ser ultraderechista, pues yo creo que seré de esos. Del USO, sindicato que no cobra subvenciones, nadie se queja. Se mantienen con sus cuotas, son marginados por UGT y CCOO (que se creen los únicos sindicatos del universo)... A sus representantes los han entrevistado en esos canales malditos y, oiga... ¡¡¡que coinciden en muchos de los ultraderechismos.!!!
Y de la desafección de la clase política, pues lo mismo hasta tienen razón. Uno ve que se queda sin trabajo y comprueba que los políticos a lo que están es a hablar en lenguas minoritarias en el Senado, a corrupciones, a mangonear, a enchufar... y a uno le entra desafección por la clase política.
Pero lo mismo esto también es ser ultraderechista.
P.D: TDT Party... jajajaj, que cachondo el Nacho Escolar. Aunque me reía mas cuando salía en "La vuelta al Mundo" -programa también ultraderechista, por supuesto, no como los debates de CNN+, todo un dechado de virtudes-.
P.D.2.: no sé por qué a la gente le molesta tanto que en cuatro canales mataos se ponga a parir al gobierno. Si para curarse ya tiene uno desde "La Primera" a "La Sexta", sin excepción...
#2 - Gracias , Santo.
Gracias, Santo; me das la excusa perfecta para cotillear algo de Aristóteles y su hombre animal politico.
"Según esto es, pues, evidente, que la ciudad-estado es una cosa natural y que el hombre es por naturaleza un animal político o social; [....] Y la razón por la que el hombre es un animal político (zôon politikón) en mayor grado que cualquier abeja o cualquier animal gregario es evidente. La naturaleza, en efecto, según decimos, no hace nada sin un fin determinado; y el hombre es el único entre los animales que posee el don del lenguaje. La simple voz, es verdad, puede indicar pena y placer y, por tanto, la poseen también los demás animales -ya que su naturaleza se ha desarrollado hasta el punto de tener sensaciones de lo que es penoso o agradable y de poder significar esto los unos a los otros-; pero el lenguaje tiene el fin de indicar lo provechoso y lo nocivo y, por consiguiente, también lo justo y lo injusto, ya que es particular propiedad del hombre, que lo distingue de los demás animales, el ser el único que tiene la percepción del bien y del mal, de lo justo y lo injusto y de las demás cualidades morales, y es la comunidad y participación en estas cosas lo que hace una familia y una ciudad-estado."
Aristóteles, Política (1253a):
ergo:
- Todos los hombres son politicos, ellos y todos sus actos.
- Todos los hombres que desprecián a los politicos son unos necios o unos truhanes o unos totalitarios o unos incoscientes.
-Todos los hombres que niegan a los políticos se niegan así mismo, pero como es imposible "no ser", cabe deducir que pretenden desligitimar y sacar "al otro" del escenario de discusión e imponer sin más su propio "credo político". A ésto yo lo llamo, as usual, "fascismo", o, más preciso: Totalitarismo. Ergo, yo acuso a los que desligitiman a los "politicos" de ser "prefascistas". La historia y el TDT party es muy ilustrativa al respecto.
:-)
Bona nit.
#3 - Quijote
Que no mi señor ! Que no son gigantes sino milinos de viento !
Yo no quiero que ni un céntimo de mi dinero pagado en impuestos caiga en las manos de estos sindicatos, si necesito un sindicato me afiliaré a uno, el que me de la gana de los que existan y me caiga bien. Pienso que los sindicatos tienen que ser económicamente independientes de los presupuestos del estado, mantener su actividad a cargo de las cuotas de afiliación y como mucho una x en la declaración de la renta.
¿Me convierte esto en ultra-derecha?
#4 - Políticos
¿Y si desprecian sólo a los politikus stupidus que por desgracia abundan como los hongos?¿Si todos somos políticos y es nuestra esencia, por que, despreciar la acción naturalmente política de los entes políticos ergo humanos, antes citados? ¿Sería esto último una prueba irrefutable del pre-stalinismo?
#5 - Generalizaciones
Javier dice:
Todos los hombres que desprecián a los politicos son unos necios o unos truhanes o unos totalitarios o unos incoscientes.
De lo que se desprende que, Pérez-Reverte es un necio o totalitario, lo mismo que todos aquellos que no votarán a Rodriguez-Zapatero en las próximas elecciones (que mejor muestra de desprecio).
¿Pero que pasa con los que desprecian a Aznar, o era Ásnar? ¿Rosa Díez? ¿Otegui?
Vaya, creo que en tú definición cabe todo el mundo, lo que demeuestra que es una definición muy pobre, o mejor, falsa.
Saludos
#6 - Cinismo
La definición de Linz es muy interesante por amplia. En ella caben algunas de las cosas que más me irritan del papel que al Estado atribuyen la mayoría de mis compatriotas. Esa distancia desmesurada a la que se refiere es el punto de apoyo para la búsqueda de una tutela completa desde la cuna hasta la tumba. Esa pretendida tutela no es más que una manta que el ciudadano exhibe para eludir sus responsabilidades individuales, pasárselas al sistema político y acusarle posteriormente de ineficaz. El postmaterialismo le vino al ciudadano perezoso español como anillo al dedo, y a cierta clase política también. Como discurso que evite la economía política, la importante, la que habla de presupuestos y prioridades de gasto, la que obliga al ciudadano a pensar, a tomar postura, a definirse, a conocer. El sistema político y el ciudadano perezoso se han ensamblado en España en una simbiosis absurda de acusaciones mutuas, desafección por un lado, ineficacia por otro, y la vida sigue.
Yo creo que el sistema político debe en cada momento asumir exclusivamente un tipo de función: alejar al pueblo de la tiranía. Bajo este esquema el crecimiento del sistema político y/o del Estado no es continuo. Puede decrecer. Un pueblo muy alejado de la tiranía no cede tantas competencias individuales al sistema político. Llega a recuperar tutelas cedidas en otros tiempos porque fue eficaz entonces. En España, por razones como las que mencionas, Franco una de ellas, y otras, la ciudadanía se siente confortable en esta simbiosis estúpida de tutela ineficaz que permite la queja continua intercambiada por pereza y desinterés. Esas cosas de extrema derecha son ciertas, pero también lo es decir que hay poca diferencia entre la concepción sindicalista de la izquierda hoy y el falangismo de otros tiempos.
He atracado la balsa en una isla del sureste chino, cerca de Vietnam. Me he comido un abadejo de quilo y medio con Seven y otra amiga, Lan Lan. Luego gambas picantes, me voy a echar la siesta. Yo también te quiero.
r.
Hainan/China
#7 - Paradojas políticas
Linz piensa que en esa distancia entre eficacia y legitimidad está el equilibrio de un régimen político. Evidentemente hablamos de regímenes políticos donde el peso del Estado es tradicionalmente notable. Ya sabes que hay otros modelos. Los ciudadanos estadounidenses conciben su Constitución como herramienta para defenderse del Gobierno. Nosotros, para que el Gobierno nos proteja (de nosotros mismos, supongo :)
Los sindicatos no son el tema de mi texto, son un ejemplo citado. También están la Corona, el Tribunal Constitucional, los Parlamentos autonómicos..., buff, para qué seguir.
El problema de la economía política, tal como lo esbozas, es (te has dado cuenta, pillín) que esas dos cubetas interconectadas —la eficacia y la legitimidad— pueden verse descompensadas. Absurdo, efectivamente.
Supongamos que en España suprimimos el Sistema Público de Salud (costosísimo y crecientemente ineficaz) y en su lugar implantamos un Sistema Privado de Sanidad, para todo el país, que además funciona de maravilla y a menor coste que el anterior. (Supongamos...)
Con el respaldo de la economía política, habríamos llenado la cubeta de la eficacia y vaciado la de la legitimidad.
Ciudadanos sanos y bien atendidos reclamarían el derecho a la sanidad universal y gratuita : )
¡Vaya vida que te estás pegando en China, colega!
#8 - Cubetas
Mi caro amigo, en mi opinón ese debate entre cubetas, eficacia y legitimidad, jamás tuvo lugar en España de forma seria.Quizá porque los retos meramente políticos - libertades, sobre todo - de la Transición, lo hicieron imposible. Pero han pasado varias décadas, y cuando termine su mandato el Sr. Zapatero tres de cada cuatro días de nuestra existencia de los últimos treinta años habrán transcurrido bajo un gobierno socialista. Un conservador recalcitrante como yo no está ahora muy dispuesto a escuchar quejas ciudadanas, con toda legitimidad un socialista ha gobernado España desde el alba a la medianoche tres décadas. Sus votantes - mayoritarios- sabrán. Nunca estuve entre ellos. Y sí, me parece imbécil que los impuestos sirvan para que Florentino Pérez vaya al médico a que le pongan la vacuna de la gripe. Es a la gente de la izquierda a la que no le parece la cosa imbécil. Misterios del postmaterialismo, o que los neocons somos algo cortos de entendimiento, o quizá que sabemos más de economía que nuestro nunca bien ponderado Sr. ZP.
Un abrazo fuerte pirata!
r./balsero
PS. Después de tres trimestres trabajando 100 horas semanales estaba hecho pedazos. Hainan es como Mallorca en 1960. Será como Mallorca ahora en menos de un lustro. Decidí llegar antes de que las elites pijas de medio mundo la descubran. La Gran Muralla y los guerreros de Xian pueden esperarme otros mil años. Seguirán ahí. Además me paso el día cantando Tian Mi Mi, una popular canción china de amor, símbolo inequívoco de que me he vuelto lelo
#9 - Excelente texto, Santo
Me encanta cuando escribes así. ¡Gracias!
(Busco un rato libre para entrar en el tema, ojalá lo encuentre).
#10 - Animal político
La idea del hombre como animal político significa que si estás ante un hombre (alto, bajo, feo, guapo, listo, tonto, limpio, sucio, honesto, deshonesto...) estás ante un animal político. Somos políticos como somos racionales o como somos bípedos, los filósofos suelen ser así de tajantes.
Puedo ser hombre y despreciar la política como puedo despreciar cualquier otra cualidad esencial humana, puedo incluso despreciar a la humanidad en general si quiero, así que es seguro que puedo despreciar a todos los políticos de uno en uno. Seré necia, totalitaria, truhana o inconsciente, o todo lo contrario, dependiendo de la calidad de mis argumentos, pero seguiré siendo, en cualquier caso, un animal político, igual que tú, Javier. Lo que no puedo es ser más o menos animal político, como no puedo ser más o menos hombre.
Escribí sobre esa idea hace un tiempo, justo para dejar claro que no podemos no ser políticos. El ataque es, evidentemente, contra el modelo de Estado, se trata de cambiarlo por otro más débil. Conviene no olvidarlo.
El defecto formal es en este caso siempre el mismo, consiste en pasar de lo particular a lo general, se redondea volviendo luego a lo particular, a otro caso particular, este paso volvería a ser correcto si lo general se hubiera demostrado. Al final tenemos un bocadillo de contenido indigesto pero con buen pan.
Paso 1. La actuación de los sindicatos durante la crisis es lamentable.
Paso 2. Los sindicatos son lamentables, y caros.
Paso 3. Méndez es sindicalista, por lo tanto es despreciable.
La manipulación es así de simple, así de eficaz.
#11 - Que no es tan simple
Claro, te refieres a hombres que viven en una comunidad política. Es de esto segundo de lo que trata mi breve artículo.
Conste que los tres pasos que dibujas al final cuadran perfectamente con la realidad. No, la manipulación es otra. Consiste en ir un paso más allá, en concluir que por todo lo anterior debemos eliminar los sindicatos.
En rigor, tampoco este cuarto paso es manipulación. De hecho es una propuesta perfectamente plausible. Lo que yo denuncio es que se realice esa propuesta tergiversando un indicador sociológico resultante de un sentimiento subjetivo de la comunidad política.
No es tan simple. Es retorcido. No todo el mundo puede percatarse a primera vista.
#12 - Claro que lo es
De hecho hay dos manías permanentes: a) tomar un tema clásico y decir que los antiguos estaban equivocados porque a lo que ellos llamaban x es en realidad y. Esta corriente la lideran los físicos. b) tomar un tema clásico, ponerle otro nombre y decir que es nuevo. Esta corriente la lideran los sociólogos.
Denuncias que están tergiversando un indicador sociológico y cómo lo están haciendo y lo denuncias muy acertadamente porque conoces los indicadores sociológicos. Yo conozco los razonamientos, los argumentos, se refieran a lo que se refieran, y sé que de todo este lío no se sigue que haya que eliminar a los sindicatos, sé que estamos ante un argumento falso. Con el affaire Eguiguren-Otegi, por referirme al caso más reciente, la manipulación es tan escandalosa que llegaría a doler si no tuviéramos callo. Ayer seguí un rato Veo7, no mucho, llega un momento en que la sensación de estar contemplando un gallinero es demasiado intensa, conviene que haya ruido cuando uno quiere hacer trampas.
La diferencia entonces está en que, en rigor, esto es, formalmente, el argumento es radicalmente falso, manipulador, interesado. Abundo. Es un argumento formalmente idéntico, idéntico, a los sucios trucos de aquellos personajes de la historia antigua para quienes lo único relevante era ganar el debate, por supuesto haciendo trampas. Es lo que hay.
Claro que proponer la supresión de los sindicatos es una idea legítima, siempre que se presente como premisa o, también sirve, como conclusión de un razonamiento válido, de un razonamiento sin defectos formales.
#13 - Viejas trampas
Ok, ya estoy más de acuerdo con esta otra intervención tuya.
De todos modos, a mí la trampa no me parece simple: me exige cierto esfuerzo intelectual identificarla y más todavía explicarla. Será que me vuelvo vago, o que no doy mucho de sí.
Tú dices que es simple porque es antigua, como si la antigüedad fuera una cualidad intrínseca de lo simple. ¿? En fin, tampoco vamos a enredarnos con eso.
#14 - Es simple ahora
Es simple ahora, una vez montado el sistema. Antes de que se construyera, hace milenios, el truco era ingenioso, tenía alguna dificultad, ahora mismo no tiene ninguna, es burdo. No creo que la antigüedad sea una cualidad intrínseca de lo simple, es más, estoy completamente segura de que los abuelos sofistas se esforzaban mucho más que los del TDT party, acertado término, por cierto.
#15 - Gracias Sint.
Buenas noches Sint!
Pues estoy de acuerdo con todo lo que dices en tu post #10 y siguientes. Mucho mejor dicho y escrito y preciso ....pero en fin, ya sabes , uno hace lo que puede y se expresa como puede, sabe o le nace. No obstante, me encanta la inducción, parece Magia!. :-p No sé si encuentras algún problema y qué problema a lo dicho por mi en #2. Soy incapaz de apreciarlo, y sí es así, algo me estoy perdiendo de la historia. Snif. Insistiré.
Besos y buenas noches.
Por cierto, hoy en el País, y de éstos asuntos,
¿Funciona la Democracia en automático?
#16 - ¡Maldito Barça!
Sint,
vuelves a ligar "simple" con "antiguo", para inmediatamente después negarlo. Tienes un sitio en El Gato al Agua : )
Javier,
es verdad, gracias por el enlace. Nos copian, siempre vamos por delante!
#17 - Volver
Es meritoria mi vuelta, nunca fui.
:)
#18 - Más madera!
La construcción cultural del fascismo
"Belén Esteban encarna, en la época de la televisión, al populismo fascistoide: no representa y da voz a las clases populares, las enardece para que sigan calladas. No suple el silencio del pueblo, al contrario, lo alimenta."
http://www.elpais.com/articulo/opinion/construccion/cultural/fascismo/elpepuopi/20101117elpepiopi_12/Tes
Sustituir, en sumando,Belén Esteban por TDT Party o por Esteban Pons o por Alicia Sánchez Camaño o por Salvador Sostres o por Milio o por .... y, en restando, En boca cerrada y (chisss!) ... produce el mismo resultado en la ecuación: La Construccion cultural del Fascismo.
:-)
#19 - Exageración
Estimado Javier
Leo el artículo de Ramoneda y... confieso que el texto me parece un poco forzado. ¿No crees que el autor exagera? El señor Ramoneda apunta que la frase de Belén Esteban "yo, por mi hija, ma-to" tiene una estructura análoga a las proclamas fascistas.
Eso y que Belén Esteban despierta el entusiasmo de las clases populares, convirtiéndolas en masa sumisa y entregada al televisor.
De ahí a concluir que esta señora representa un arquetipo de fascismo, o de cultura fascista..., pues... joer, pues no. No lo veo.
Su único apoyo, además de los "argumentos" mencionados, es Fermín Bouza (cuarto párrafo del artículo). Pero Bouza lo único que dice es que Belén Esteban escenifica esa cultura popular de escalera de vecinos, que va perdiéndose en el actual mundo urbano e individualizado que vivimos. De ahí a ver fascismo dista un trecho.
Por cierto, yo tengo un hijo, y por él también sería capaz de matar.
Se llama "instinto biológico", no fascismo.
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Edito: sobre este tipo de atribuciones, pelín forzadas, ya tuvimos un jugoso debate: http://valdeperrillos.com/books/farenheit451/hegel-historia-gusanos
#20 - Hipérboles.
"He aquí una definición del populismo fascistoide en la época de la televisión. No se trata de dar la voz a las clases populares, se trata de enardecerlas para que sigan calladas. Para que cedan su palabra al agitador que promete representarlas."
El Ramoneda.
Vaya, releyendo, me ha salido de cita casi la misma frase que en el otro post y me sigue llamando la atención su artículo. ¿Y si tiene razón? Sorry!
Quizás estés en lo cierto, Santo, y Ramoneda ha forzado los argumentos. No me extraña, la hipérbole parece estar de moda en éstos tiempos.
No obstante, el fenómeno "Belén Estebán" es para mí un síntoma, un indicio, de "modos y maneras" exitosos, extrapolables, como antes el Gil, como el Berlusconi, como el Chávez, etc, etc. Contagioso. En la sopa de cualquier movimiento "prefascista", el ingrediente "populista" en su peor significado no puede faltar.
El 8% de votos en una encuesta son muchos votos como para no preguntarse qué significa el fenómeno.
Unos 3 millones de espectadores, ¿15-30%? de share es demasiada audiencia para el producto en cuestión. ¿No os parece? No es "Belén Esteban",olé por ella, son los millones de "seguidores" y el argumento de "echamos de menos nuestra escalera de vecinos" me parece insuficiente, corto.
No sé, para seguir tomando nota y pensando.
Abrazos.
#21 - El fascismo no hiperbólico
Javier:
Podemos quedarnos con el uso semántico general y ordinario de "fascismo", para calificar aquello que no nos gusta. Barra libre con el lenguaje. La autoridad es fascista, la tradición es fascista. Aute tiene dicho que "la perfección es fascista". Pues sí, vale.
Otra opción es aplicar el uso correcto de los términos, cosa aconsejable cuando no eres un artista divagando en una entrevista sino un periodista y filósofo que escribe un artículo (como Ramoneda).
El fascismo, tal cual, es el resultado de la movilización de una burguesía urbana venida a menos como consecuencia de la crisis económica. Así lo describe nuestro compañero Gramsci.
Belén Esteban técnicamente representa lo contrario: proletariado venido a más : )
Que mucha gente esté dispuesta a votar al personaje en unas hipotéticas elecciones generales, significa ni más ni menos que una empresa de investigación de mercados ha incluido su popular nombre en una encuesta. Podrían preguntar lo mismo pero con Letizia Ortiz o Iker Casillas.
¿Audiencia televisiva? Sí, también tiene mucha la serie Cuéntame. ¿Nostalgia franquista de los españoles?
#22 - Mal ejemplo
Cuando uno escribe, normalmente, pone un ejemplo más o menos claro y todo lo incontestable que se pueda. Si no, no sirve a su función. Y el ejemplo que escoges para demostrar tus tesis es falso. Eliminar las subvenciones a los sindicatos no significa hacerlos desaparecer, del mismo modo que quitárselas a nuestra artesanía cinematográfica no significa que se dejen de hacer películas.
Si no eres capaz de articular un buen ejemplo sobre lo que llamas ultraderecha sólo cabe concluir que es porque no es ultraderecha. Que, ojo, quizá lo sea, pero con demostraciones así, ¿para qué necesitamos reducciones al absurdo?
#23 - Dos, a vuelapluma
Estimado DTH
Me han bastado diez minutos googleando para encontrar dos enlaces de muestra:
Fernando Díaz Villanueva defiende en La Gaceta (Intereconomía) que los sindicatos no tienen futuro en España. Lo explica en cuatro puntos. Uno, porque la sociedad ya no se divide en clases (es decir, ya no existen las contradicciones económicas que describió el marxismo); dos, porque son parte del Estado y su principal interés es recibir fondos estatales; tres, porque no representan a los trabajadores; y cuatro, porque se lucran con el desempleo y son incapaces de combatirlo.
Yo lo que entiendo de esta exposición es que los sindicatos carecen de legitimidad. Razones históricas, políticas, económicas y hasta morales, según el autor, han minado su legitimidad.
César Vidal, en la radio de Libertad Digital, es mucho más rotundo, más claro. En su Editorial, señala que los sindicatos mayoritarios son una casta privilegiada que funciona en alianza con el Gobierno socialista. Y concluye: "Quizá la dictadura de lo políticamente correcto, el victimismo rapaz de los nacionalistas catalanes y vascos o la supuesta legitimidad de sindicatos como UGT y CCOO haya comenzado a resquebrajarse."
He aquí dos ejemplos que hacen desaparecer a los sindicatos.
Saludos
#24 - No jodas!
"Belén Esteban técnicamente representa lo contrario: proletariado venido a más : )"
Paso lo de "técnicamente"; una manera elegante de decir: la historieta la entienden los técnicos. ¿Eres técnico? No, te callas. Y una leche!
Lo de "proletariado venido a más" ya me duele las tripas. ¿Y no será, una vez más, el "proletariado" convertido en marioneta, en fuerza de choque de otros intereses que en nada tienen que ver con "el proletariado"? Es problema del "proletariado" dejarse manejar o no.
Lo de "proletariado" me suena arcaico, sin significado presente, un significado vago. Como si me hablas de dios: Ni flowers. ea! No he leído al Gramsci, ni tampoco El Quijote, y ambos me suenan. Mea culpa. :-(
Lo de la leti y el Iker, pues muy bien: el caso, la evidencia, el hecho es que es sobre "la Belén" sobre la que una empresa ha preguntado y miles, millones de tipos y tipas han respondido y comentan y opinan.
Y a todo ésto, yo me pregunto: ¿Qué vende Belen Estebán? ¿qué vende el TDT Party? ¿Qué vende Fernando Díaz Villanueva? ¿Qué César Vidal? ,....
Si quitas los partidos políticos, si quitas los sindicatos, si quitas las ONG's, las asociaciones de vecinos, si quitas el Estado.... ¿qué queda?
Buen día. Un placer y gracias!
#25 - Queda la música
Javier,
Para este hilo, técnico es simplemente aquel que se molesta en mirar las cosas con un poco de atención.
Por ejemplo, cuando das por hecho que millones de personas han contestado a una encuesta sobre Belén Esteban, basta ir un minuto a la web para leer que el estudio se hizo sobre 3200 personas, de las cuales el 8 % fueron las que afirmaron estar dispuestas a votar a esa señora.
En este país un tipo como José María Aznar ganó unas elecciones por mayoría absoluta. Me parece un dato mucho más grotesco y tragicómico que el referido a Belén Esteban.
¿Qué vende cada uno? Pues Belén Esteban, entretenimiento (todo lo cutre que quieras). Los otros que has citado venden información y análisis político.
Si no ves la diferencia, de nuevo estamos ante un problema técnico : )
#26 - Desviando la atención
La comunidad europea (los dueños de la comunidad europea), acaban de comunicar que España no solo debe (por cojones) retrasar la edad de jubilación hasta los 67, que ya lo dan por supuesto, sino que además tendrá que tomar otras medidas urgentemente porque si no dentro de 30 años el sistema de pensiones entrará en déficit. Esas “otras medidas” serán, no se me ocurren otras, seguir pagando lo mismo o mas y cobrar menos.
Con este paisaje que nos rodea, el escribir un artículo sobre la verdad oculta de Belén Esteban y sobre si Belén Esteban es un caso de proto-fascismo me parece una gilipollez. Si de lo que se trata es de desviar la atención de los problemas reales, el que alguien supuestamente serio como Ramoneda escriba sobre el “grave” problema que supone Belén Esteban me parece mucho mas grave que todo lo que Belén Esteban pudiera llegar a decir o hacer en mil años.
(P.D. Si pudiera, por cuestiones geográficas, yo a la que votaría no seria a Belén sino a Carmen de Mairena, que es mucho mas guapa).
#27 - Con papel de fumar ...
...liamos el tabaco; pero con papel de fumar no se atrapan elefantes.
Santo, amigo, compañero, me lo pensé lo de miles o millones y concluí que no mentía si decía que millones de tipos y tipas se habián hecho la pregu de la encuesta de marras y que de alguna manera habián respondido, comentado u opinado. Es un suponer, es una intuición, que creo acertada: contar todos los granos de arena de una duna no merece el gasto, con menos, se sabe por dónde sopla el aire. Contabilizar sólo las que están materializadas en un papel, en un registro informático, en una llamada de teléfono es poco "técnico", un reduccionismo absurdo: toda "encuesta" extrapola los datos de "unos pocos" en unos "muchos".
Belén Estebán vende analisis e información política; los otros, entretenimiento (todo lo cutre que quieras). Ésta afirmación mia tiene el mismo valor que la tuya en sentido contrario, y las dos son ciertas. Pero en sí, no dicen nada: la tierra es redonda. Bueno , sí dice algo, dice de tu mirada y de la mía, de acentos, pero poco más. :-)
Y me sigue gustando el artículo del Ramoneda y me parece un buen aviso a navegantes. Ea. Esta grosería la paga usted.
Pablo, la historia de retrasar la jubilación a los 67 es para mi purito eufemismo, que lo real suena muy feo. Ya quisieran muchos trabajar hasta los 60, o hasta los 62, o encontrar un nuevo trabajo a los 49, quiá!. Lo que se propone es sencillamente recalcular "la paga" a la baja respecto a lo previamente acordado y gracias. Lo de las pensiones "privadas" es mucho peor el panorama.
Abrazos.
#28 - #26 Carmen de Mairena es una opción. Tal vez la única.
Hola Pablo.
Desgraciadamente dado el nivel que ha alcanzado tanto los candidatos a las elecciones catalanas, como los distintos esloganes que se han manejado ( conviene recordar que "slogan" es una palabra que significaba "grito de guerra" en sus orígenes). Dado el bajísimo nivel mostrado por todos los candidatos y por los partidos que los soportan o que nos hacen soportarlos, Carmen de Mairena es una opción. Peor aún, parece que es la única opción digna de ser votada. A lo mejor hay un "Partido Pro-Albaricoque" desconocido, que tiene algún candidato sensato que no consigue hacerse ver entre este campeonato de a ver quien mea más largo (con perdón), pero creo que el panorama político en Cataluña no puede ser más sombrío.
Respecto a si Belén Esteban tiene algo que ver con el facismo, pues no me parece que tenga nada que ver, ni con la ideología ni con el partido fundado por Benito Mussolini, personaje que "nacido" socialista, cambió su ideología durante la Primera Guerra Mundial. A partir de la crisis que le provocaron estos acontecimientos a Benito Mussolini, el Duce (apelativo que le habían dado sus compañeros socialistas cuando era socialista, y que viene a significar "El Guía" o "El Conductor"), transmutó su ideología y pasó del Socialismo Internacionalista a una criatura suya: el Socialismo Nacionalista ( muy obvio en la versión del facismo que nació en Alemania, llamada nacional-socialismo como todo el mundo sabe). Como curiosidad el nombre del que sería dictador italiano, estaba en español, por las simpatías que el padre del dictador tenía por Benito Juárez.
Cierto es que los ideales facistas fueron evolucionando bastante respecto al Socialismo del que partió, Pero en el programa en el que participó Belén Esteban, la mayoría de respuestas hubieran desagradado bastante a los fascistas: no se opuso al matrimonio homosexual; no se mostró xenófoba ( a pesar de que una hispanoamericana bastante impertinente quiso ridiculizar a una Belén Esteban que nada le había hecho a ella ( entre paréntesis, ¿por qué esta señora hispanoamericana no estaba con su gran inteligencia gobernando el país en el que nació, y había tenido que venirse a España, a vivir modestamente tal y como mostraban sus ropas, si tan inteligente es?); en general la mayoría de respuestas mostraban una Belén más bien conservadora, tal vez con poca instrucción, pero de una inteligencia clara, capaz de dejar contra las cuerdas a un profesor de Eduación Primaria con su razonamiento, y que tal vez hubiera hecho lo propio con esa hispanoamericana tan impertinente, si aquello de lo políticamente correcto no la hubiera sujetado.
En fin.
#29 - ¿Favorece el cinismo político al PP?
Según Fermín Bouza, hay una alta correlación entre la evolución de la "desafección política" y el voto directo al PP, lo cual vendría a ser una "razón sociológica del 22-M". [pincha en el enlace para leer el comentario en su blog El voto con botas]
#30 - Teorías "ad-hoc"...
...para afirmar de diferentes maneras que para votar al PP hay que ser poco menos que un pervertido. Hay miles de versiones, pero la que más me gusta es la del alcalde en funciones de Getafe: "¿Por qué hay tanto tonto de los cojones que votan a la derecha?"
Podríamos dar la vuelta al argumento y afirmar que el votante del PSOE solo cree en la política cuando ganan los suyos, y cuando pierden se vuelve cínico y dicen que todos los políticos son unos corruptos, falsos,... (¿15-M?).
Es algo completamente natural, lo vemos todos los días en el futbol, que cuando ganamos nos olvidamos del árbitro, y cuando perdemos le damos un protagonismo determinante.
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