La campaña electoral para las Generales de 2008 va a estar trufada de debates entre candidatos. Acabamos de asistir al primero de ellos, entre Solbes y Pizarro, lugartenientes económicos de Zapatero y Rajoy.
En España nuestra experiencia democrática en tal sentido es mínima. Hace quince años del último encuentro televisado entre aspirantes a la Presidencia. Por tanto poco podemos decir sobre la incidencia de los debates en los sondeos preelectorales, y menos aún en el resultado final de los comicios.
Por lo general, estos espectáculos mediáticos (así se organizan y conciben) no suelen alterar el estado de la opinión pública. El formato (intervenciones pactadas en tiempo y temas) y la supresión de los elementos esenciales de una discusión real (interrupciones para matizar al otro, contraste verdadero de ideas y argumentos, etc.) hacen que la mayoría de la veces el “debate” concluya en tablas. Al día siguiente, los medios de cada bando otorgan la victoria a su hombre sin aportar razones de peso.
Importan más los criterios emocionales y los detalles estéticos. Todos los comentaristas parecen estar de acuerdo en señalar que una gota de sudor inoportuna en la frente, un tartamudeo a destiempo, una reiteración torpe de un asunto secundario o una falta de contundencia para dirigirse al adversario pueden convertirse en elementos negativos para la percepción del espectador.
A mi juicio, el debate de esta noche lo ha ganado el señor Solbes. Ha demostrado una mayor preparación del contenido de los temas tratados; ha sabido rebatir con más firmeza las cifras y acusaciones que le ponían delante; y en el “cuerpo a cuerpo” ha atizado más y mejor en los puntos débiles de su oponente.
Comentarios
#1 - Ganador
El debate fue plúmbeo. Pegué cabezadas que me clavaron la barbilla en el pecho. Dicho esto creo que lo ganó Solbes a los puntos y ya me
jodefastidia.b
#2 - 1er. Debate. Yo digo que tablas.
Acaba de terminar el debate televisado entre Zapatero y Rajoy. Mi primera impresión es que Rajoy se había tomado una aspirina y una Coca-Cola justo antes del comienzo. Ha salido a por todas, como en un partido de fútbol en el que hay que remontar un resultado adverso y no hay tiempo que perder.
No quiero entrar a enjuiciar a fondo el contenido, porque cada uno tiene sus simpatías. Personalmente pienso que vincular inmigración y delincuencia es una falacia o que la actitud de la oposición en materia antiterrorista ha sido un error, por citar dos asuntos.
Rajoy ha estado agresivo, pero es que estratégicamente era la única baza que tenía.
Zapatero ha sabido templar.
Por cierto, el que realiza los gráficos a color del PP para mostrar a cámara debe ser un infiltrado del PSOE. Madre mía, qué lamentable : )
Rajoy ha salido a remontar, porque sabe que va perdiendo. Debe controlar la agresividad, porque en ciertas dosis puede parecer desesperación.
Mi opinión: tablas.
#3 - Debate: cambio climático
#4 - Sondeos de urgencia para el 1er. debate ZP-Rajoy
Instituto Opina para Cuatro:
45,4 % dice que ha ganado Zapatero.
33,4 % dice que ha ganado Rajoy.
Invymark para La Sexta:
45,7 %, Zapatero
30,1 %, Rajoy
TNS-Demoscopia para Antena 3
45,4, gana ZP
39,3 gana Rajoy
(Fuentes: El País y Antena 3)
Para los lectores de ABC, “Rajoy se impone por la mínima”.
Y en la calle Génova, de Madrid, tan contentos. En las imágenes, yo a la que he visto más contenta de todos ha sido a Esperanza Aguirre.
No obstante, me sigo posicionando con los que creen que este debate ha acabado en empate.
Amigo Balsero: Si algún día soy candidato, te prometo que te haré asesor mío en materia de cambio climático. (Lo cual no significa que en los debates y mítines diga lo que tú me hayas dicho que diga : )
#5 - No hagas esa bobada
#6 - Anda ya
Mi obligación como político sería, en primer lugar, la de tener a mi lado a los mejores en cada campo, y, en segundo, desobedecer sus sabios dictámenes.
Que no te enteras, viejo : )
Sondeo Sigma-2 para El Mundo: Ganó ZP, por poco.
#7 - Wrong
Sí que me entero, lo que pasa es que no me vota nadie. La prueba de que me entero es el lema de mi partido. Una agresiva conspiración conjunta de Rajoy y ZP ha impedido su inscripción en el Registro de Partidos Políticos. Fascistas.
TODO PARA NOSOTROS PERO QUE SE ENTERE EL PUEBLO
b.
PS. Lamentablemente ni Beatriz ni Cayetana se han afiliado. Cobardes. Por cierto, he de comentar el "cierre" del debate por parte de Rajoy. Cuando habló de "la niña". Estaba a oscuras viendo la Tv y me acojoné por el tono y el tema. El perro aún más. Me imaginaba la música de Tubular Bells y nos escondimos debajo de la cama esperando que en cualquier momento apareciera "la niña" de EL EXORCISTA con los ojos dando vueltas, echando babas, girando la cabeza y diciendo , "balserooo eres peor que el padre Karras, ya verás como no votes a Rajoy,
cómeme el c....so cabrón".Me tomé dos copazos y tres lexatín. El chucho también.#8 - La niña, las mangas, España
El alegato final de Rajoy con la niña virtual fue... alucinante.
Pero lo más de lo más, por encima de cualquier consideración y análisis, fue el traje de Rajoy.
Las mangas, cortas.
El color, horroroso.
Si uno de los elementos definitorios que tiene la derecha [la elegancia y la correción en la vestimenta] está así, es que va a ser cierto que España se hunde.
PS.: Cayetana es mía!!
#9 - Mangas Cortas
Sr. Santojito,
si lee Vd. nuestro artículo, publicado hoy en
comprenderá la razón de las mangas cortas y el chándal que Mariano llevaba debajo del traje. Al no seguirse nuestros consejos todo, absolutamente todo, quedaba fuera de contexto. Y en lugar de el éxito se consiguió el ridículo.
Atte.
Robus,
editor jefe de Moda y Cosmética de
#10 - María Antonia necesita tomar más fibra
Yo tengo un tema para proponer a los redactores de La Cebolla. Y es la cara de María Antonia Iglesias, en la cadena CUATRO, al término del debate.
Tras el punto final, me quedé unos segundos tendido en el sofá, meditando sobre el vencedor del encuentro entre candidatos.
Un detalle aclaró todas mis dudas: la expresión del rostro de María Antonia. Estaba desencajada (más de lo habitual), enfadada con Zapatero por no haber replicado con mayor energía al acoso de Rajoy.
Pero no se puede ganar con unas mangas de chaqueta cortas, ni con una ansiedad por acorralar tan pronunciada, ni con un bizqueo constante para ver el crono, ni con una acumulación de falacias, etc.
Empate.
#11 - Ahora en serio
Por si alguien lo desea aquí va una transcripción literal del debate en formato word. Vía desdeelexilio (donde, al igual que yo, no adoran a Zapatero) que da ganador en la encuesta de su live-chat a ZP.
b
#12 - Sois la Chachipandi de la CAmpaña electoral
#13 - No a todo
Cara "no a todo", es un nick muy interesante el tuyo, mola. Existe toda una tradición de pensamiento adversativo en España y que yo resumo en un lema que fue acuñado en una reunión de una Junta de Vecinos para discutir la pintura del portal y luego vergonzosamente plagiada por los políticos y también por los intelectuales de la generación del 98
¿de qué se trata aquí? ¡que me opongo!
Lamentablemente esta forma de pensar tan honesta y rigurosa ha sido sobreseída por la extendida práctica del arribismo.
Solbes, por ejemplo, militaba en la UCD al igual que Pizarro y ahí los tienes debatiendo. Uno vestido por Ermenegildo Zegna y el otro con un traje de los que llevan las señoras a la parroquia para los pobres. Aunque el del traje de mendigo ganara durante 8 años en Bruselas €130.000/año - libres de impuestos -, más una asignación de libre disposición para oficina propia, más dietas, transporte gratuito y otras canongías entre las que destaca que tiene derecho ya a una pensión europea adicional y compatible con la normal que tenga cotizada y la que también tiene ya por diputado español. El del traje de E. Zegna asombra que se le proclame "empresario", nombre que yo reservo a quien se juega "su" dinero y no para "ejecutivos" a sueldo, sea grande o pequeño y se lo merezca o no
El lema del arribismo seguro que te suena dado lo extenso de su uso
En estas elecciones ¿quiénes vamos a ganar?
Hay un tercer sistema secreto, el mío, y digo bien porque aunque está publicado - Ramón Gómez de la Serna - es secreto porque nadie lee ya a Ramón y consiste en
hacer como los antiguos romanos
Algún día lo desvelaré ;-)
b
#14 - Dos púgiles cansados
Ha terminado el segundo debate entre Zapatero y Rajoy. Me ha parecido muy flojo, de peor digestión que el anterior. O es que uno ya está hasta la
pollade la campaña electoral, o es que verdaderamente el cara a cara de esta noche ha sido de una calidad ínfima.Mariano Rajoy ha preferido no repetir el cóctel de aspirina y cola, así que su agresividad ha descendido bastante. Su insistencia con la inmigración, hasta el punto de convertirlo en elemento central de su discurso, no creo que beneficie sus expectativas.
Los que nos fijamos en detalles absurdos, no podemos dejar de sorprendernos cómo es posible que exista tanta preparación y ensayo para luego acabar dejando los apuntes y carpetas tirados por el suelo, debajo de la silla. Señor Rajoy, estas cosas hay que cuidarlas un poco.
Zapatero tampoco me ha gustado. Demasiado espeso en sus exposiciones. Falto de contundencia en casi todos los temas. Sabía que tiene ventaja y ha salido a conservarla, sin arriesgar.
Yo vuelvo a dar tablas. Los dos mal.
#15 - Yo, a lo mío
Se ha mencionado cambio climático como el que habla de lo curiosa que es la alfombra. Eso sobre un tema que, de creer lo que hemos oído en los últimos 4 años, es el problema más grave al que se enfrenta la Humanidad. Muestra lo ridículo de todo el asunto climático.
a) El Sr. Zapatero lo mencionó de pasada 3 veces:
1)- Haré una conferencia de cambio climático
2)- [matizó la trola de hace una semana aliviándola sólo un poco] las emisiones bajaron en 2006 y se "contienen" en 2007
Porque en 2007 no ha "contenido" nada
3) - [Cierre de intervención] menciona el cambio climático como una de sus actuaciones prioritarias
b) El Sr.Rajoy dijo una obviedad de lelo y se quedó tan ancho
- Y Vd. construye desaladoras que emiten CO2
Terrible. Vaya par.
b
#16 - Encuestas post-debate y efecto bola de nieve
Los sondeos que se están publicando sobre el segundo debate dan una victoria holgada a Zapatero.
Aquí pasa algo. Trataré de explicarlo y para ello hago referencia al capítulo sobre Efectos de la publicación de encuestas.
Para empezar, parto de la siguiente hipótesis: ninguno de los candidatos ha estado, en los debates, significativamente superior al otro.
Si esta hipótesis es cierta, lo que se está produciendo en estos momentos es un efecto bola de nieve. Los espectadores, informados sobre la tendencia favorable al PSOE en las encuestas, se suben al carro del ganador. Al escuchar la pregunta de “¿quién ha ganado el debate?”, el que ha de contestar piensa que la respuesta correcta (políticamente correcta, dirían los cursis) es “Zapatero”. Es una contestación de acomodación a lo que ya se percibe como mayoritario.
Esto lo que significa es la tumba para Rajoy, su billete de vuelta (no sé si en bonobús o avión) a casa.
Pero también significa que los datos se encuentran exageradamente inflados. Porque, aunque muchos de los que se suben al carro del que va ganando ante un encuestador telefónico también lo harán ante la urna transparente el 9 de marzo, otros muchos de los que por teléfono dan una respuesta complaciente no harán lo mismo cuando puedan ejercer su derecho democrático al voto (es decir, de manera secreta y silenciosa).
#17 - Para mí
Yo vi los dos debates, y he encontrado claramente mejor a Rajoy en el segundo, aunque también ha empezado flojo. Pero el arreón final ha dejado medio noqueado a Zapatero, que en sus conclusiones balbuceaba y se quedaba parado cada dos por tres. Daba la impresión de haberse quedado sin nada que decir o haber olvidado lo que tenía que contar.
Si el primer debate para mí fue para Zapatero, con un Rajoy empecinado en atacar cosas inatacables y que le dejaban en evidencia, creo que en este segundo sí ha sabido Rajoy incidir mucho más en lo importante.
Si nos atenemos a las formas, claro, Rajoy gana los dos. Qué tío el zetapé. Creo que no ha habido una sola intervención de Rajoy en la que no le haya interrumpido, y no ha habido un solo bloque en el que haya respetado la última palabra que correspondía a Rajoy, dado que siempre empezaba el tema siguiente con tres o cuatro comentarios sobre el tema anterior. Pero ya se sabe que contra la derecha vale todo :) Mal Olga Viza por no hacer lo único que se suponía que debía hacer, vigilar que el formato se cumpliera.
Saludos.
#18 - Libro blanco