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"El grupo Ecologistas en Acción denuncia la aparición de un pez con graves alteraciones genéticas. Fue encontrado por dos biólogos alemanes en el embalse del Sobrón, en las cercanías de la central nuclear de Garoña" - septiembre 2002
Uno de los portavoces de la organización, Miguel Soto, aseguró que dos biólogos alemanes habían encontrado en el embalse de Sobrón una especie de pez con mutaciones atribuidas a la contaminación nuclear. Soto llegó a afirmar que la información se iba a publicar en la revista "Science", dada la envergadura del hallazgo. Días más tarde (27/septiembre/2002) reconoció que no existía tal pez ni tal estudio
Fuente.: El Mundo y otros, septiembre de 2002
Comentarios
#1 Maldito pirata chivato
#2 ¿Atisbo?
Quizá sea un comienzo, EL PAÍS, hoy, sección Opinión, versión impresa
Vía Santojito, ¡gracias!
#3 Aprobadillo
Artículo aseadito, aséptico y medianamente objetivo.
No está mal para empezar (o acabar).
#4 Muy refrescante
El artículo de Manuel Gamella me resulta muy reconfortante. Los podría firmar desde la primera a la última línea. No pueden ser pocos los que piensen así. Lo realmente sorprendente es que haya tantos que sean incapaces de articular un discurso similar como base para comenzar cualquier discusión.
#5 Suecia
Del Consejo Sueco de Investigación (Octubre 2009)
De ahora en adelante para obtener fondos del Consejo Sueco de Investigación para la financiación de una línea de investigación se requiere la publicación de los materiales haciendo que sean públicos para todos[...] Los investigadores deberán garantizar esta disponibilidad en un plazo máximo de 6 meses
Según el Prof. Pär Omling, Director General del Consejo,
La investigación pagada con fondos públicos debe ser accesible para todos
enlace.
Ignoro cuál es la posición exacta respecto a los repositorios en Open Access del CSIC, Universidades, Agencias, y centros de investigación, en España. La última vez que me interesé por el asunto - hace bastante tiempo - se discutía el tema, ignoro si se ha progresado, cómo, y cuánto y si es cuestión de buena voluntad o tiene firmeza legal y si se refiere sólo al texto de los artículos o también a los datos, procedimientos, algoritmos, etc utilizados.
b
#6 Los Suecos
Las ventajas de leer novelitas ligeras es que a veces te enteras de cosas interesantes.
En "Los hombres que no amaban a las mujeres" de Stig Larsson hablan de que para los suecos eso del acceso a la información es un derecho fundamental presente en su constitución.
Algo tan asombroso y desde luego envidiable me llevo a investigarlo (sinceramente no me lo creía), pero lo recogen en su constitución desde 1766 (según la wikipedia).
Y yo me pregunto ¿existiría alguna relación entre las FOI y el desarrollo de un país?
Saludos
PS: Por lo que yo sé, en España sólo son accesibles los datos referentes al clima y a la salud pública (siempre que no figure ningún dato identificativo de los pacientes)
#7 Lacasitos
He comprado una bolsa, no se si para balsero o para santojito.
El Emilio es desternillante, muy bueno, si señor, lo mismo la semana que viene, que digo, el año que viene todavía me sigo descojonando.
Altamente recomendable a cualquier lector de Público.
Saludos !!
#8 Mensaje en clave para el pirata
Santojito, te pongas como te pongas, no pienso publicar esos emilios que intercambiamos referidos al debate sobre el progreso y Kant, no pienso publicarlos completos y en una sola vez, las posibilidades son estas:
a) Los publicas tú,
b) los voy publicando yo con frases recortadas, aunque literales, cuando mejor me convenga.
#9 Huye, estás perdido
Santo, como haga Sint. de hacker (le sobra capacidad) y filtre los correos como han hecho con los profetas climatólogos sólo puedo recomendarte una cosa......huye, estás perdido, abandona toda esperanza - como los climatólogos - de que tus palabras escritas puedan ser explicadas convincentemente
. Te dije que no te metieras con esta mujer, ahora te las apañas, pide cobijo a Zapatero en el gobierno o algo así, vicepresidente Santojito, suena bien
, tendrás inmunidad.¡Ah!, colócanos a todos.
r.
#10 Elogio de la cortesía
Sobre los suecos... decir que no en vano tienen el mejor directorio de revistas en acceso abierto del mundo:
http://www.doaj.org/
Incluso puedo presumir de que hace tres años me escribió una sueca, lástima que sólo era para incluirme en el directorio.
Sobre Sintética, decir que en mis mails privados sobre Kant expongo el producto crudo del plato cocinado final que presenté al público, ni más ni menos. Intento hacerle ver que lo que sostiene sobre el célebre ismo no está en ningún erudito de Kant; que nadie lo ha afirmado así, a pesar de que pueda deducirse de Kant. Con lo cual, o hay una ambivalencia en Kant que a ella se le escapa, o ha abierto una línea de investigación nueva e insólita y merece... que le llamen de Suecia, pero no para meterla en un archivo sino para entregarle un Nobel.
A los que no dominamos la lógica, sólo nos queda la cortesía, que es el modo elegante de perder debates. Pero, en el intercambio epistolar privado sólo mantengo la cortesía con Balsero, pues sé que está vigilado por la CIA y Rubalcaba.
Saludos
#11 Conexión entre financiación y resultados
Este es uno de los correos más recientes (Octubre 2009) que demuestra el círculo sin fin de obtener unos determinados resultados para mantener engrasada la financiación y el temor a que "otros" resultados cercenen la financiación. Un investigador, Manning, se dirige a Phil Jones, está preocupado porque si hay dudas sobre el calentamiento global puede perder los dineros que está pidiendo, eso es lo que le preocupa,
Phil
¿Cómo responder a las noticias de más abajo?, en estos momentos estoy intentando persuadir a Siemens para obtener una pequeña financiación (Siemens es una compañía con medio millón de empleados en 190 países) para realizar una serie de medidas de CO2 aquí en el Reino Unido, parece que va bien pero lo último que necesito ahora es que reaparezcan en las noticias artículos poniendo en duda la subida de temperaturas - creí que habíamos logrado llevar el debate más allá de este punto pero estos escépticos son auténticos recalcitrantes.
Revela toda una manera de pensar
b
#12 La noticia en el periodico publico
http://www.publico.es/ciencias/272641/negacionistas/clima/denuncian/ocultacion/datos
(...)La Policía ya investiga quién robó los documentos que sugieren que varios investigadores de la Universidad de East Anglia (Reino Unido) trataron de ocultar datos de estudios sobre calentamiento global reclamados por escépticos y blogueros.(...)
#13 Mola
Cómo mola el texto que incorporas. Da por cierto que alguien robó los documentos, cuando no está probado (pudo ser una filtración y de hecho tiene toda la pinta) y en cambio dice que los documentos sólo "sugieren" que trataron de ocultar datos de estudios sobre calentamiento global, cuando en los emails esto se afirma categóricamente. Lo dicho, mola.
#14 Phil Jones pillado en otra mentira.
Lo de Phil Jones ya es de órdago, no sólo tenemos la prueba de los emails, sino que el tipo sigue mintiendo incluso después de ello:
Phil Jones desinforma
La verdad es que con lo comedido que es siempre, en sus comentarios Pielke, que aún sigue dándole el beneficio de la duda a estos tipos, es un curioso contraste entre un científico que sólo quiere hacer su trabajo (como ha sido el mismo caso de Von Storch y Zorita) y la arrogancia de tipos como Jones o Mann.
#15 Esconde la bajada
Hide the decline...
oculta la bajada, es una de las oraciones que se pueden leer en uno de los correos publicados tras la filtración de un gran volumen de correspondencia entre climatólogos y de datos de sus investigaciones.
Se refiere a una bajada de temperaturas que aparece en la segunda mitad del siglo XX en una reconstrucción de temperaturas, una bajada que cuestionaba la validez de la información proporcionada por los anillos de los árboles, y que fue comentada hace años aquí en Valdeperrillos, el problema de la divergencia, y la actitud adoptada por los investigadores - ahora confirmada - fue sugerida por mí en otro texto, el problema del cajón.
¿Cómo resolvió este asunto el IPCC en su Tercer Informe (2001)?, muy sencillo, eliminando de la reconstrucción los datos posteriores a 1960. No hubo oposición alguna, pero ....¿qué ocurrió en el 4º Informe (2007)?, cuando ya había gente (Steve McIntyre) que se había dado cuenta de que los datos posteriores a 1960 habían sido eliminados (esconde la bajada!).
Y Steve, en su papel de revisor (expert reviewer) del 4º Informe del IPCC, lo advirtió. Lo advirtió oficialmente. Pidió que no se escondiera la divergencia.
Está documentado en los comentarios publicados de los revisores, algo que costó mucho esfuerzo conseguir porque el IPCC se negaba a publicarlos.¿Cuál fue la objeción literal de McIntyre?
Enseñad la reconstrucción de temperaturas hasta el final. No os detengáis en 1960. Comentadlo y abordar el "problema de la divergencia". No disimuléis la divergencia cortando la gráfica. Fue hecho en el Tercer Informe del IPCC y era engañoso
¿qué contestó el líder del capítulo correspondiente que recibía las sugerencias de los revisores?
Rechazado. Sería inapropiado
Puedes comprobarlo tú mismo estimado lector. Está publicado, tras salvar numerosas obstrucciones, claro, nunca quisieron que los comentarios de los revisores fueran hechos públicos. No sólo era "inapropiado", ahora sabemos que esconderlo era "deliberado".
click aquí para ampliar
b
#16 El código
Acabo de leer una desternillante entrada que un programador profesional hace sobre la calidá del código que aparece en la carpeta de los documentos del CRU, la podeis leer aqui. Al final concluye lo siguiente:
Por otro lado, y al que le interese, he recopilado los datos que aparecen en los archivos FOIA.zip relativos a las estaciones españolas (península y baleares) el que quiera puede acceder a ellos aqui.
Saludos
Addenda: Se me olovido comentar que los datos relativoa a Gibraltar estan formados por la unión de 2 registros. El más antiguo que termina en 1950 (España) y a partir de 1951 están referenciados com Gibraltar UK. Desconozco si son 2 distintas o la misma pero bajo diferente administración. Si se es purista se coge la primera hasta 1950 y después la otra a partir de 1951
#17 los liberales alemanes primer partido escéptico
Según veo en LD, los liberales alemanes, que gobiernan con Merkel han sido el primer partido que basándose en el climategate, rechaza el origen antropogénico del calentamiento.
http://www.libertaddigital.com/ciencia/los-liberales-alemanes-se-desmarcan-de-la-cumbre-del-clima-de-copenhague-1276377440/
Me imagino que más de un partido y de un pais Europeo, se va a alinear con esta postura, comenzando con los Checos....
Jajjja estoy pasándolo pipa. A ver si Copenhage va a resultar el sitio ideal para dar la puntilla. (No caerá esa breva... ya lo sé, pero cosas más insólitas se han visto).
A.
#18 La duda y la trampa, estados paranoicos
Dos cositas.
Una. Visto por ahí que están los datos crudos, hay un tipo en Nueva Zelanda que está reconstruyendo o ha reconstruido ya las gráficas locales (y comparando los crudos con los cocinados el palito no sale muy bien parado) están disponibles los datos locales para España y, supongo, para muchos más sitios, ¿puedo suponer que hay gente, mucha, por ahí que está reconstruyendo las gráficas de "crudos" para todos los sitios donde están disponibles? ¿Si las gráficas locales van arrojando resultados como la neozalandesa, qué sentido tiene la "global", o, como dice Nakai, "temperatura global", que como concepto es al menos dudoso? Uno, que ignora mucho, casi todo, (me perdonaréis lo inadecuado de la terminología), siempre ha considerado que lo suyo era medir el calor acumulado, o las balances de entrada-salida de energía o comosellame, cosa harto difícil pero que se me antoja mucho más significativa que cocinar temperaturas con una malla y una fiabilidad de datos más que cuestionables.
Dos. La trampa. Disculpad que me haya dado un arrebol paranoide. ¿Y si esto fuese una trampa tendida por el perverso "team"? No sabría decir dónde estaría la trampa. ¿Datos crudos "trucados"? ¿Código falso?
Dos bis. En la reconstrucción que intenta pergeñar (o perpetrar) El Abuelo, aparecen los crudos "globales", o eso me ha parecido. ¿No están esos datos, precisamente por ser "globales", ya cocinados? ¿Conocemos qué estadística se ha aplicado para llegar a esa tabla a partir de los datos locales? ¿Está verificado por los negacionistas habituales que las matemáticas son buenas?
Creo que no me he explicado demasiado bien, pienso sin embargo que vosotros sabréis entenderme. Por otra parte, pido perdón si he dicho muchas tonterías. Si ha sido así, silbad y mirad para otro lado.
Saludos. E.
#19 La metodología
Caro Esporádico,
Los problemas con GISS o HadCRUT son fundamentalmente que no se sabe en detalle cómo hacen las cosas. No está claro con exactitud qué estaciones eligen, cuáles rechazan o por qué rechazan algunas estaciones o parte de los datos de otras, y además tampoco está claro exactamente qué alteraciones realizan después sobre los datos crudos, en qué se basan ni si la información en la que se basan para hacerlo es de calidad.
Pero ya ayer en WUWT publicaban un artículo hablando concretamente del caso de Australia, y te encuentras cosas sonrojantes. No cojen todas las estaciones que tienen datos, sino sólo algunas (el 50% aprox) y de ellas, hay algunas de las que sólo cogen algunos de los años disponibles (de 1950 en adelante). Pues resulta que por ello se dejan sin representar un área que es justo la que mayor densidad de estaciones de medida tiene, por motivos que se nos escapan, y además todas las estaciones de las que rechazan los datos anteriores a 1950 resulta que, si analizas todos sus datos, no muestran ninguna tendencia. Pero si coges sólo desde 1950, entonces tienes una tendencia creciente.
Ves estas cosas y ves que la metodología exacta que emplean no está adecuadamente descrita, y que no facilitan datos ni código y que cuando alguien publica subrepticiamente el código resulta que éste es un desastre, y eso como mínimo te hace levantar una ceja. Y ves el sectarismo que destilan algunos de los comentarios de los emails liberados y levantas la otra ceja. Y ya quedan pocas dudas de que el tratamiento de los datos termométricos es, cuanto menos, inusual, y muy probablemente sesgado buscando un resultado en particular. Y ves que el calentamiento es doble en tierra que en el océano (donde no hay excusas válidas para ajustar datos) y las pocas dudas que te quedaban desaparecen.
#20 Confianza y basura
Gracias, Nylo.
Recordando las tablitas de los niveles de confianza o como se llamen (esas en las que se dice si se tiene alguna, bastante o ninguna idea de lo que pasa), y recordando también que se supone que las cosas que calientan tienen más certidumbre que las que enfrían, que basamos políticas de racionamiento en nueve arbolitos y algunos proxies, y viendo lo que voy viendo, ahora y antes, del nivel de conocimiento, concluyo, salvo mejor información, que hasta los datos crudos son una basura. Que lo hecho no sirve para una mierda y que toda esta política del miedo está sustentada en la más desoladora de las nadas.
Saludos. E.
#21 Too good to be true
Demasiado pueril. La mentira es demasiado burda. No han podido poner a prueba la elasticidad del escroto de media humanidad (el miedo hace que la gente los tenga de corbata) con algo que se cae tan fácilmente por su peso.
#22 ¿Cientificos comienzan a hablar?
Artículo en el sitio de Jeff Id.
#23 A Coruña
b
#24 Trabajo
Estimado balsero
Hoy me toca trabajar
y ni siquiera he podido leer las entradas del libro de las categorías 
(uno necesita cierto sosiego y disposición [pipa, pantuflas y copa al menos] para comprender algo relacionado con la filosofía).
Quizá durante el finde pueda dar a los datos un "aspecto" mas amigable para trabajar con ellos dentro de una hoja de cálculo, y si puedo averiguar como hacer la carpeta accesible a too dió, para que el personal, si lo cree oportuno, ponga sus elucubraciones en ella, mejor.
Pero me estoy apartando.
Me parece que supones que lo que pone en la dichosa base de datos son temperaturas. Servidor no está tan seguro. No sé realmente que son, intenté pensar que eran grados centígrados a los que se les había olvidado poner el punto decimal o que habían cambiado a ºF (ya se sabe que trabajar en base 10 no les gusta a los sajones
), pero los datos (vistos por encima, insisto, estoy en el curro) no casan. Por ejemplo, y ya que te gusta A Coruña, en los datos del fichero del CRU aparece para enero de 1973 el valor "92" y en los datos accesibles que he encontrado en este sitio para enero del 73 dan un valor de temperatura media de "10,3ºC" en febrero "93" según CRU y "10,9ºC" etc.
Personalmente soy un poco paranoico (bueno vale, bastante), y creo que con estos pollos hay que asumir que nada es lo que parece.
Despues de arreglar los datos para hacer mas fácil jugar con ellos intentaré poner los datos históricos que pueda encontrar.
Saludos
#25 Ya sale en la tele
#26 Trabajo
Caro Pozos, mi inspección fue visual, rápida, y saqué las pendientes mientras tomaba un café, supuse que perdiste alguna coma flotante/punto por el camino y dividí por 10 considerando que esos datos - muy parecidos a los que recuerdo de GISS para A Coruña - estaban en décimas de grado. Ya me dirás si no son los mismos o tienen grandes variaciones, que no creo. Los datos de GISS para A Coruña son estos y de lo que recuerdo de inspecciones que hice en su día deben ser muy parecidos a los del fichero que extrajiste, si no es así, o es otra cosa, ya nos contarás.
saludos
#27 Información de East Anglia
La Universidad de East Anglia, bajo cuyo amparo está la Unidad del Clima (CRU) cuyos correos fueron expuestos públicamente, anunció ayer que en los próximos días - según la BBC tan pronto como el lunes - emitirá un comunicado anunciando una encuesta oficial (comisión de investigación) sobre el asunto.
Lógicamente, y como sucede en toda comisión de investigación, la curiosidad versa inicialmente sobre dos aspectos
de la respuesta a estas dos preguntas se obtendrá una mejor comprensión del interés real de la Universidad de East Anglia en este escándalo que afecta a una de sus instituciones.
Ya veremos el lunes
enlace BBC
b
#28 The Times, "escándalo"
El londinese The Times, al menos en su versión on-line, se refiere hoy a este asunto con un titular similar al empleado en nuestros comentarios
El mayor escándalo de la ciencia del cambio climático
ciertamente The Times no es la hoja parroquial
, aunque aquí en España los grandes medios hayan eludido referirse al tema en profundidad. El redactor "novela" el asunto de forma entretenida, imitando a García Márquez, autor que puede dedicar meses a encontrar unas pocas palabras como apertura de cada uno de sus libros, y comienza diciendo
Ha ocurrido un milagro......(1)
saludos
b
(1) La sentencia es cierta y literal. Así se anunció la aparición de las filtraciones
#29 The Telegraph "escándalo"
El londinese The Telegraph, al menos en su versión on-line, se refirió ayer a este asunto con un titular similar al empleado en nuestros comentarios
El peor escándalo científico de nuestra generación
ciertamente The Telegraph no es la hoja parroquial
, aunque aquí en España los grandes medios hayan eludido referirse al tema en profundidad.
b
#30 El Escándalo en el Parlamento Europeo
#31 Algunas cosas son difíciles de parar
Ayer comentaba en su blog Anthony Watts que la búsqueda de "Climategate" en Google devolvía ya más resultados que la de "Global Warming". En concreto, "climategate" produce hoy 10.600.000 resultados.
Casualmente, tengo guardada mi propia búsqueda del miércoles 25 Nov. Google ofrecía ese día 85.000 respuestas.
Lo dicho. Esto es imparable.
#32 Ciencia y El Mundo
No nos engañemos, en uno de los principales diarios españoles, este domingo la unica noticia en su edicion de papel ha sido en la sección de ciencia la llamada de auxilio de politicos de Maldivas. Parece que, oh sorpresa, se están hundiendo y para demostrarlo celebran un consejo de ministros submarino.
De este escandalo (el tococlimocho o climate gate), en nuestro pais, nos vamos a enterar cuatro. Y no pasa nada.
Que asco y que vergüenza, por contraposición una supuesta noticia de maltrato infantil es portada en todos los medios sin ningún tipo de prueba... da miedo realmente la situación de dictadura mediatica en la que vivimos. Por cierto, al final parece que nada de niente, el acusado ha salido libre porque todo era falso.
No mezclemos temas tan diversos, pero al final son el reflejo de la misma situación, formarse una opinion por lo que publican los medios es apostar seguro por errar el tiro.
Saludos.
#33 No me lo puedo creer...
Según Timesonline, parte de los datos originales ya no existe:
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/environment/article6936328.ece
Deberían echarlos a todos, ¡ya!
#34 El perro se comió los deberes
Caro Augusto, es una cosa que se sabía entre los que hemos seguido las incidencias de las peticiones de datos al amparo de la FOIA. Cuando por iniciativa de McIntryre inundamos la CRU con peticiones individualizadas para cada país de los datos en bruto porque la CRU alegaba acuerdos de confidencialidad con las institutos de cada Estado, inexistentes en realidad, la CRU se dio cuenta de que tarde o temprano habría de decir "aquí están", ya entonces advirtió de que se había desprendido de tales datos y sólo conservaba los procesados, los de "valor añadido", masajeados, o como quieras llamarlos.
Aquello - además de asombro e indignación - genero el chascarrillo que funciona en muchos idiomas y que los niños chicos de todo el mundo han empleado alguna vez cuando la maestra pide los deberes
se los comió el perro
sé que resulta poco serio, pero sí, ya no los conservan. Por mucho que asombre a cualquiera que se acerque al asunto sin prejuicios.
saludos
b
#35 Que vergonzoso.
Y luego algunos bloggers van contando por ahí que Jones tenía toda la intención de dar los datos en crudo, pero que no tenían tiempo para hacerlo.
#36 Vergonzoso
Caro castigador, sin duda lo es. Como vergonzoso es que un extraordinario climatólogo español diga:
Puedo confirmarlo, la investigación en algunas áreas de la ciencia climática está llena de maquinaciones, colusiones. y conspiraciones. como cualquier lector puede concluir de los ficheros extraídos de la CRU.[...] el debate científico ha sido secuestrado para hacer avanzar los planes de otros
Si estas afirmaciones de un científico español en Alemania, con un registro de publicaciones excepcional, con muchos artículos sobrepasando el centenar de citas, un tipo en la vanguardia de los que estudian el clima del último milenio, un científico madrileño que dice que se presiona a los doctorandos para que retuerzan los datos hasta que se ajusten a lo políticamente correcto, un ciudadano de autoridad en la materia indiscutible que sostiene, y lo escribe, que ha habido chantajes y matonismo, un.....
Si todo esto no merece en España la mínima atención de ningún político, o de científicos en la administración ocupando cargos gerenciales de carácter político, ni los medios de comunicación, o las Academias de las diversas ciencias que hay en España, o directivos de Agencias de Investigación, o el Consejo de Investigaciones Científicas, o......me temo que nada lo hará. Lo ha dicho un español, una autoridad en la materia (pero Oscura
) y nada ha ocurrido en España.
Son cobardes, todos.
saludos
b
#37 artículo cabal
He leído un artículo muy cabal sobre todo esto que os remito por que no tiene desperdicio.
http://www.libertaddigital.com/opinion/borja-prieto/en-que-momento-se-jodio-la-ciencia-52086/
seguid así que esto no va a a parar.
A.
#38 Contrainformacion
O sea que hay una deriva en los datos y todo el mundo a gritar en internet.
Evolucion del casquete en Groenlandia via satelite (¿quizas un montaje?):
http://ec.europa.eu/research/rtdinfo/special_pol/04/print_article_2600_e...
Foto del derretimiento de Groenlandia:
http://3.bp.blogspot.com/_zZGjddum5XM/SinicatCLPI/AAAAAAAAMko/eswCFboaOV...
otra foto termal del 2004 y 2005:
http://teknociencia.files.wordpress.com/2009/02/deshielo1.jpg
Groenlandia hace años:
http://img96.imageshack.us/i/12oct.jpg/
El calentamiento pienso que es innegable. No tenemos mas que ver por satelite el casquete polar en Groenlandia. O la Antartida que se está deshelando exponencialmente. O el crecimiento exponencial de los niveles de CO2 en la atmosfera. O Simplemente mas cerca subid al Aneto y comprobad que desde 1998 HA DESAPARECIDO SU GLACIAR.
Por otro lado es innegable que ciertas empresas y cientificos se benefician del cambio climatico, las que promueven una generacion de energia limpia asi como las nucleares que se suben al carro del CO2. Pero a las empresas contaminates clasicas: General Motors, Ford, Centrales Termicas de carbon, sus mineras, etc les hace mucho daño la lucha contra el CO2 y se estan revolviendo.
Que casualidad que la noticia salga justo antes de la cumbre de Copenhage. Si casualidad.
#39 Antartida
Vaya, la Antártida derritiéndose, espero que no lo diga usted invitado, por aquel fiasco acerca de un artículo que salió en Nature hace unos cuantos meses.
#40 Nuestro querido invitado debe
Nuestro querido invitado debe ignorar que el retroceso de algunos hielos en Groenlandia ha dejado a la vista restos de estructuras construidas por los vikingos hace 1000 años...
#41 Hola Invitado, No veo
Hola Invitado,
No veo inconveniente en que sigas creyendo en las catástrofes que citas, a fin de cuentas no haces daño a nadie y en todo caso el tiempo dará la razón a quien la tenga.
Lo que sí me preocuparía seria que hubiera una mayoría que, como tú, creyera que esos improbables desastres son provocados por los malvados humanos a través del maligno CO2. Eso significaría que los inútiles que nos gobiernan tendrían una justificación para atentar contra nuestras libertades, disparar los impuestos y arruinar nuestra economía.
Afortunadamente el climategate nos va a ayudar a acabar con esa pesadilla.
Saludos
F.
#42 Exponencial
Re.# 38 Caro invitado, mientras leía tu comentario elaboraba mentalmente cómo ayudarte a aprender más y deshacer tu confusión, o, al menos, cómo proporcionarte una información de mayor calidad que te permitiera extender tu punto de vista, Pero luego tropecé con esta afirmación "O la Antartida que se está deshelando exponencialmente".
El hecho de mezclar "deshelando" y "exponencialmente", una tontería de un calibre tal que corta la respiración, me convence de que yo nada puedo hacer por ti, como nada pudo hacer por ti en su día el profesor que te explicó en secundaria en qué consiste una función exponencial.
saludos cordiales
b
#43 www.hk-climate.org
Para #38. He traducido un comentario de HK-Climate que a mí me parece interesante y que trata el tema del hielo. Un saludo.
El hielo derritiéndose
El hielo en el Ártico nunca es el mismo. Se congela y se derrite constantemente. Se forma en invierno y se vuelve a derretir en verano. En septiembre, la mayor parte del hielo ártico se ha derretido, e inicia su nueva formación. En marzo se da el máximo de hielo, y a partir de ahí empieza a derretirse de nuevo. Esto, por supuesto, es absolutamente normal, igual que algunos lagos que se congelan y descongelan cada año. Cada vez que te muestran imágenes de hielo derritiéndose, probablemente no te dirán que es la rutina de todos los veranos ni que es algo normal.
La figura 1 muestra la mínima extensión de hielo de cada año; o lo que es lo mismo, la extensión de hielo en septiembre
http://hk-climate.org/images/minimum-north-ice-including-2008.png
Figura 1: Extensión del hielo ártico en septiembre (millones de km2)
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¿Como lo sabemos?
¿Cómo sabemos la extensión del hielo marino? Porque el mar en los polos se fotografía diariamente por satélite desde 1979. Calcular el número de kilómetros cuadrados a partir de fotografías requiere un procesamiento de las imágenes, y distintos científicos llegan a distintos resultados. Ésta es una de las razones por las que la gráfica anterior puede no ser exactamente igual a las que hayas visto en otra parte. Otro motivo es que algunos calculan solo el hielo del Océano Ártico, mientras que otros incluyen las bahías alrededor de Groenlandia, etc. Sin embargo, a grandes rasgos, los datos son los mismos; el hielo se fotografía, así que no hay mucho margen de interpretación. Esto significa que la gráfica anterior es, básicamente, un hecho.
Los datos de extensión de hielo previos a 1979, sin embargo, son estimados, dado que provienen de registros históricos de los barcos, y requieren muchas suposiciones para llegar a resultados generales a partir de registros que están muy dispersos en el tiempo y en la localización. Aunque este punto no afecta a nuestra discursión sobre el hielo, lo hacemos notar porque más tarde, la distinción entre hecho y estimación será de tremenda importancia.
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Cada vez que veas alguna publicación que muestre un preocupante descenso del hielo del Ártico, será siempre el hielo de septiembre. Muchas mencionarán que se trata de la "extensión de hielo mínima anual". Algunas no lo harán, pero puedes comprobar que es así comparando con otras publicaciones. En cualquier caso, puedes verificar los datos por tu cuenta [1].
Aunque el hielo de septiembre muestra una interesante tendencia descendente, no hay nada que lo haga más representativo de la temperatura del planeta que el hielo de marzo, o que la extensión media anual. Es más, la Tierra tiene dos polos, y no hay nada en el Polo Norte que lo haga más representativo que el Polo Sur. La figura 2 muestra seis gráficas: la primera ya la hemos visto antes, y las otras cinco son nuevas (incluimos datos solo hasta 2007, porque 2008 no ha sido añadido aún a los listados que recogen las mediciones desde 1979. Sin embargo, los datos recientes están disponibles en cualquier parte y son actualizados diariamente [2].)
http://hk-climate.org/images/six-ice-extent-charts.png
Figura 2: Extensión de hielo (millones de km2): Ártico a la izquierda, Antártida a la derecha; extensión mínima arriba (septiembre para el Ártico, marzo para la Antártida), extensión máxima en el medio (marzo para el Ártico y septiembre para la Antártida), media anual abajo.
Si suponemos que la extensión de hielo es representativa de la temperatura del planeta, ¿no lo sería también el hielo total, norte y sur juntos?. Lo vemos en la figura 3.
http://hk-climate.org/images/total-ice-extent.png
Figura 3: Extensión total de hielo, media anual, suma de Ártico y Antártida (millones de km2)
Como podemos ver en las gráficas, el hielo total, efectivamente, se ha ido reduciendo de forma constante: un 10% en los últimos 30 años. Lo que queremos hacer notar es que la reducción del hielo total no es tan grande como en la gráfica del hielo ártico de septiembre, que es la que se ha presentado en las publicaciones como la prueba de la devastadora progresión del calentamiento global. Pero por esa misma regla de tres, podríamos decir que el planeta se está enfriando, ya que el hielo de la Antártida crece ligeramente.
Otro argumento es que el hielo ártico no solo ha encogido en extensión, sino también en espesor, de un espesor medio de 3 metros hasta 2 metros en los últimos 50 años. Sin embargo, mientras la extensión de hielo es un hecho, porque se obtiene directamente de imágenes de satélites, el llamado espesor "medio" es una estimación, y bastante tosca. Tenemos algunas mediciones del espesor del hielo porque a veces, los submarinos rompen el hielo y emergen a la superficie, y el capitán anota el grosor del hielo en el diario; pero si tienes una medición de un submarino en noviembre de 1960, y otra de otro submarino a 1000 km de distancia, en septiembre de 1961, etc, se necesita una gran cantidad de cuestionables suposiciones para sacar algo de estas escasas mediciones. También hay intentos de deducir el espesor del hielo con imágenes de satélites, pero también son cuestionables. Cuando se procesan las imágenes para calcular la extensión del hielo, se sabe que lo que es blanco es hielo, y lo que es azul, agua. Pero determinar el espesor no es tan sencillo, y es discutible si es posible procesando una imagen por satélite. [3]
Otro hecho importante acerca del hielo del Ártico es que el periodo para el que tenemos mediciones (los últimos 30 años), es un lapso muy corto. En el verano de 2007, efectivamente se registró la extensión mínima de esos 30 años, y fue el único año en el que el pasaje del noroeste estuvo libre de hielo. El único de esos 30 años, no el único en la historia de la navegación, como algunos medios sugieren. Se conocen aperturas del pasaje en 1905, 1942 y 1944 [4]. En otras palabras, cuando los medios hablan del mínimo de "todos los tiempos" en 2007, demuestran un desconocimiento de "todos los tiempos".
Lo que queríamos mostrar en este capítulo es que no hay nada remotamente alarmante en los anuncios sobre que el hielo se derrite. Sí que hay que admitir que el hielo global se ha ido reduciendo muy lentamente durante los últimos 30 años. ¿Constituye esto una evidencia del calentamiento global antropogénico? Lidiaremos con esta cuestión, y con los interesantes (aunque no inéditos) cambios en el Ártico, en un capítulo posterior.
Referencias
[1] Daily ice extent at the Arctic and Antarctic; http://sidads.colorado.edu/DATASETS/seaice/polar-stereo/trends-climatolo..., accessed on 2009-03-15.
[2] Ice extent data for the Arctic Ocean are published by the Japan Aerospace Exploration Agency, Earth Observation Research Center (JAXA/EORC); http://www.ijis.iarc.uaf.edu/en/home/seaice_extent.htm, accessed on 2009-04-02.
[3] John L. Daly, "The top of the world: is the North Pole turning to water?"; http://www.john-daly.com/polar/arctic.htm, accessed on 2009-04-06.
[4] Noel Sheppard, "Reports of Record Arctic Ice Melt Disgracefully Ignore History", 9 September 2007; http://newsbusters.org/blogs/noel-sheppard/2007/09/09/reports-record-arc..., accessed on 2009-04-06.
#44 Análisis de grafos
Las toneladas de correos entre climatólogos que fueron expuestas al escrutinio público permite hacer un análisis gráfico de relaciones entre remitentes y destinatarios. Alguna gente ha considerado interesante gastar su tiempo lográndolo. Es interesante, el nudo gráfico más potente en esta trama es precisamente el "UK Met Office IPCC Working Group". Más abajo la herramienta, para jugar con ella, encontrando los enlaces y relaciones. Algunas relaciones curiosas, bariloche.com.ar, por ejemplo.
#45 The Economist ¿es todo un truco?
#46 Largos
Estimado Balsero:
leí el artículo al que haces referencia. La verdad me pareció bastante mediocre, sesgado, autoexcusado y excusando a la crew del CRU.
Igualmente este otro, pero es hasta ligeramente mejor. Por lo menos establece cierta diferencia en el papel que debe jugar la ciencia y el que debería jugar la política.
http://www.economist.com/displayStory.cfm?story_id=14966227&source=most_commented
Me asombra el largo de los artículos, escriben mucho con poca consistencia.
Saludos
#47 Otra vez será
Caro Luis, otra vez será, supongo que sabes por qué lo digo, habrá más oportunidades colorado amigo, saludos.
b
#48 gracias
Gracias por el mensaje solidario. Razón de más para trabajar más duro.
Aunque, sinceramente, cuando desperté hoy me pregunté si no sería posible hibernar durante 5 años! Al menos por un instante me cruzó la mente esa idea.
Saludos
#49 En El Mundo
Hoy (30/11) sale en la edición escrita de El Mundo en España. De hecho es por lo que he descubierto esta bitácora, porque no tenía ni idea del asunto de la publicación de los emails. Ignoro si sale en la edición digital de elmundo.es.
#50 Quizá ya hay un cabeza de turco...
aunque mucho me temo, queridos amigos, que son ustedes la voz que clama en el desierto ... pero debería guardar un poco las formas, he venido a dar aquí siguiendo un rumbo ciertamente extraño, y he amarrado sin presentarme, mi nombre es también el de quien remite este mensaje, y disculpen la franqueza de marinero, pero este es el puerto más acogedor que he hallado en mi viaje. Ya es muy tarde y no quisiera molestarles más, quizá podamos hablar más largamente en otro momento. Buenas noches.
#51 ¡El escándalo CRU en el G-20 de Ristp!
Anoche me llevé una tremenda sorpresa haciendo zapping. Me topé con el programa de Risto mientras enunciaban la clasificación. En el puesto nº 11 ¡tachán!
Bueno, no será ni el mejor programa televisivo ni el mejor presentador, pero es una cadena nacional en horas de máxima audiencia.
Es breve, como una cuña publicitaria, pero directo y ácido. No citan ni CRU ni Climategate, los palos van para Al Gore.
Yo creo que es mejor, el público asocia más fácilmente Cambio Climático con él que con otra cosa.
No sé cual es la mecánica del programa, pero si se pudiera, habría que votar en masa para que llegara al nº 1. ¡Más difusión para el tema!
#52 Posible censura en T5
La dirección de T5 debió tener un lapsus anoche.
El enlace funciona, pero en lugar en lugar de dejar la secuencia completa, sólo aparecen 9 segundos.
No sea que a alguien le dé por informarse.
Como ya no creo en casualidades o errores, diría que esto es CENSURA.
P.S. Por si acaso les he mandado una queja.
#53 "Si yo fuera uno de ellos...."
Tom Wigley es un climatólogo. Aparece en varios de los correos de la CRU entre climatólogos expuestos ahora al escrutinio público. Perdido entre la farfolla hay un comentario suyo que es toda una radiografía, se puede leer aquí, es un mensaje suyo a varios de los zares del alarmismo climático, y traduzco la pieza en cuestión, fórmese cada uno su opinión:
Una advertencia. Yo sería muy cuidadoso utilizando otras reconstrucciones paleoclimáticas como apoyo de la de Mann et al. Aunque todas tienen la forma de un palo de hockey las diferencias que tienen entre ellas antes de 1850 me ponen muy nervioso. Si yo estuviera en el lado de los que niegan el cambio climático resaltaría el rango tan amplio de resultados paleoclimáticos y las diferencias entre tales resultados como argumento para rechazarlos todos.
Es lo que hay.
b
#54 ABC
No sé si habrán rebajado la censura en Tele5, pero desde luego ABC, ese gran periódico que puso en portada "la mirada del asesino", la sigue teniendo bien alta. Estos siguen haciendo un total de CERO menciones al climategate, ni siquiera se permiten una mínima nota informativa puntual como hiciesen El Mundo o El País. Nada, ni un ápice, ni el menor asomo de haberse enterado de los hechos, ni una ridícula mención en algún artículo perdido de opinión les merece este asunto. Sin embargo, en la sección de ciencia, bien en grande, nos encontramos hoy otra noticia sobre cambio climático y, agárrense, el agujero de ozono como elemento salvador. Increíble.
ABC, quién te ha visto y quién te ve. Qué nivel.
#55 New York Times: sesgos peligrosos
EL PAÍS sindica muchos de sus textos con el NYT. ¿Publicará éste?.
b
#56 Subsanado el vídeo de Al Gore en G-20
¡Qué malpensado soy!
No hay censura en T5... habrá sido un pequeño error...
G-20 "Al Gore, mentiras y gordas"
#57 El blog de Elvira se hace eco
El blog de Ruiz de Elvira se hace eco del climategate...
Naaaaaaah!
Pero mola mucho leer los comentarios a sus artículos. De vez en cuando, alguno comenta sobre lo que escribe. El otro 90% hablan, como no podía ser de otra forma, del climategate. Le dan al "pobre" de Elvira hasta en el carnet de identidad.
Casi diría que hasta me da pena...
Naaaaaah!
#58 Ciento once millones
Ese es el número de referencias aproximadas que da el Google sobre climategate, en un búsqueda que acabo de hacer hace unos segundos.
A.
#59 El Climategate ya tiene entrada en la wikipedia
El climategate ya tiene su correspondiente artículo en la wikipedia.
http://en.wikipedia.org/wiki/Climatic_Research_Unit_e-mail_hacking_incident
#60 Esto es la Casa Blanca
Hola:
Despues de todo lo nauseabundo descubierto en el asunto del climategate, los cracks de la Casa Blanca se descuelgan despreciándolo porque "la mayoría de la gente cree en el cambio climático". Ver en http://www.cnsnews.com/news/article/57795.
Volvemos a la Edad Media, es para ca......
Un saludo
#61 Casa Blanca
Caro José Luis, la Casa Blanca haría mejor en realizar un control de daños, porque el asesor científico de Obama, uno de los chiflados máximos de la ciencia llamado John Holdren sale a menudo en los correos del Climategate
saludos, gracias por el enlace
b
#62 Phil Jones, el jefe del chanchullo, temporalmente apartado
Según informa hace unos minutos The Telegraph.
#63 Otra de Climategate
http://www.libertaddigital.com/opinion/daniel-rodriguez-herrera/codigo-a...
#64 Phil Jones apartado, 01
El NYT, unas horas antes, vía Luboš Motl.
#65 Lógica casablanquera.
Aplicando la lógica de la Casa Blanca, es evidente que Dios existe, porque hay millones de personas que creen en Él. Con la cantidad de siglos que llevan los filósofos tratando de demostrar su existencia (o lo contrario), y lo fácil que era...
Ya no solo es que haya consenso científico, sino que hay consenso mundial!!!!
#66 Re.63
Caro Vulcano, con todos los respetos para LD y DRH no hay un sola cosa en ese texto que enlazas que no haya sido vista antes en VALDEPERRILLOS ¿no?
, es más, yo diría que todo este asunto fue visto por primera vez, en español, en VALDEPERRILLOS.
Aunque no aparezca en los enlaces de LD
b
#67 Lobos de la misma camada
Hola balsero,
La noticia no dice que Jones ha sido apartado sino que él se ha apartado para facilitar la inspección independiente que se va a iniciar. Ojalá sea realmente independiente pues, visto lo visto, me temo que los inspectores sean lobos de su misma camada.
Saludos
F.
#68 Re #65
"Aplicando la lógica de la Casa Blanca, es evidente que Dios existe, porque hay millones de personas que creen en Él."
Es la lógica del consenso:
"¡Coma caca!, !tantos billones de moscas no pueden estar equivocadas!
#69 La noticia de la dimisión de
La noticia de la dimisión de Jones en El Mundo.es. Esto se mueve...
#70 En Elmundo.es
Los de elmundo.es, pese a poner alguna noticia (por fin) del asunto, siguen en sus trece. Titulan la noticia:
Dimite un científico acusado de manipular datos sobre los efectos del cambio climático
En todo caso, deberían decir "acusado de inventar datos sobre los efectos del bla bla bla.."
#71 Sin embargo El Pais.com se
Sin embargo El Pais.com se hace eco de la última mamarrachada publicitaria de Greenpeace
http://www.elpais.com/fotogaleria/Arte/combatir/sida/elpgal/20091202elpe...
#72 Anthony Ruiz of Elvire
Mi climatólogo favorito, Antoñito Ruíz de Elvira, por fin ha abierto la boca respecto al asunto del Climategate. Como siempre, divertido; como siempre, diciendo chorradas:
"La realidad del cambio climático de origen antropogénico no se asienta directamente en los datos, sino en lo que sabemos del funcionamiento del planeta."
En otras palabras: estos son mis valores, si no le gustan, tengo otros. ¿eso no lo dijo hace tiempo alguien también cómico, aunque mejor?
Antonio Ruíz de Elvira se ha convertido, con este artículo, en el único físico que no precisa de experimentar para confirmar una teoría. Si todos los físicos fueran como Antonio, ¿no ahorraríamos millones de euros al año? Por ejemplo, no haría falta el LHC: con que Antonio dijera que sí que hay bosón de Gibbs (o no lo hay) sería suficiente, porque "sabemos el funcionamiento del átomo"
Evidentemente, también justifica lo del "Mike's trick" diciendo que "trick" también se puede traducir por "técnica" ¿cuántos nos han dicho esto ya?
"Los datos de East Anglia confirman las deducciones de la teoría, pero si no existieran esos datos climáticos, con las medidas diarias de la concentración de CO2 y demás gases poliatómicos en la atmósfera estamos absolutamente seguros de la subida de la temperatura media global de nuestro planeta."
Lo de este hombre es impresionante. Yo no me creo que exista, debe ser un robot escribiendo chorradas al azar, porque un físico no puede decir semejantes animaladas. Está cargándose el método científico de principio a fin y no parece que le tiemblen las piernas al hacerlo.
Bueno, ya saben, si se quieren reir un rato, Antonio nos ha deleitado con la que creo que es su columna humorística mas lograda de todas las que ha escrito
#73 ¡Madre de Dios! Por favor, no
¡Madre de Dios! Por favor, no os perdáis a Ruiz Elvira en su Blog de el Mundo.es con respecto al asunto de Jones y los correos. Dudo seriamente que este hombre pertenezca al mundo científico y académico.
#74 No me he podido resistir...
... y le he dejado un comentario. Supongo que me lo censurarán. Por si acaso, lo pego aquí también.
#75 Aplausos!
Estimado Nylo:
clap, clap, clap, clap (de pie)
Saludos
#76 Daily Express, en portada, Fraude climático
Un tabloide como el Express lleva el asunto a portada, no es Nature desde luego
.//b
hat-tip HADDOCK
#77 Al César lo que es del César
Estimado Balsero, tienes toda la razón, cierto es que no aporta nada nuevo, de hecho he de reconocer que cada vez que leo un artículo o una columna en LD percibo claramente que degluten todo aquello que escribes, estoy seguro que son fieles lectores de tu bitácora y de alguna otra. A veces tengo la sensación de que para hacer un artículo van juntando como si de un puzzle se trara, diferentes párrafos recogidos de diferentes blogs.
Por eso, yo te tengo en un altar y que nadie se confunda, no es el altar de San Balsero, no me gustan nada las religiones. Pero por lo menos vamos a reconocerles cierta honestidad al respecto, además suelen nombrar este blog, el de Antón y el de desde el exilio.
Yo llegué aquí a través del blog de Uriarte, el cual lo descubrí gracias a LD.
No se merecen que se les trate siempre tan mal, ¿No?.
Saludos !!
#78 Nepote
Caro Vulcano, yo no me dedico a la política - en LD hay amigos míos - porque sería un desastre pare el progreso del pueblo. Soy un gran admirador de Julio Nepote y una vez en el poder colocaría a todos mis amigos y familiares en los mejores chollos
Faltaría. A ti por tu elogio también, y a falta de poder real (que espero nunca nadie me conceda por el bien de todos
) te otorgo ser Caballero de la Orden de la Piragua y de la Balsa. Como los estatutos de esta condecoración impiden que haya más de 300.000 condecorados vivos en cada momento he de hacerte sitio porque está el cupo completo. Por eso decido
Revocar la Orden que otorgué a Santojito
que se fastidie. Cuando sea una persona decente de derechas y no un socialdemócrata millonario quizá le vuelva a conceder el honor. Mientras, te quedas tú. Si Santojito se corrige ya echaremos a otro rojo que posea la Orden de la Piragua y de la Balsa (seguramente alguno que me hizo un préstamo no devuelto). Bienvenido a la fraternidad, cambiaré la llave para que el Pirata no pueda volver a entrar.
Saludos
balsero
#79 Nepote?
No me vino mal repasar un poco de historia de la última época del imperio romano. No conocía Julio Nepote.
Pensaba que nepotismo se denominaba a la práctica iniciada por ciertos Papas con sus hijos ilegítimos, que eran llamados sobrinos, para promoverlos en sitios de poder sin más mérito que el lazo de sangre.
Aquí se aplica bastante, incluso por quienes más critican esta costumbre.
Saludos
#80 Romanos
Caro Luis, los romanos lo conocían todo, hasta el cambio climático
, el primer sobrino colocado, el sobrino o nepote por antonomasia fue Julio. Recuerda que en esta vida lo importante no es ser rico sino el sobrino/nepote preferido de un rico
, es mucho más divertido.
b
#81 Así es...
Tienes toda la razón, bien pensado.
Aprovecharon bien el aumento de temperatura que les permitió expandirse y prosperar entre el 250 y el 100 AC, aproximadamente. Pero me viene a la cabeza otro Julio, pero César
Ya Julio llegó con un tiempo un poco más frío, pero se encargó de calentarlo políticamente, y luego aún post-mortem se mantuvo la costumbre mencionada por tí con Octavio. Cosa curiosa, con la muerte-asesinato-ocasión política de Julio César. Octavio y Marco Bruto a toda prisa buscaron colocarse en la mejor posición, pero una vez más el clima les jugó una mala pasada. Una sequía impedía continuar el suministro de granos para el pan que se distribuía, así que sus mayores primeros esfuerzos fue conseguir el dinero para negociar con quienes tenían grano. Una vez más el clima condicionando la historia.
#82 EL PAÍS, por fin. Climategate
Como sugerí en #55 una vez que el New York Times entra en el asunto era de pever que lo hiciera EL PAÍS, hoy
Incendio en la causa climática
A resaltar que hubo bronca en el CSIC y que Duarte ya no dice que es imposible que no exista el calentamiento global, ahora sólo dice que no quiere discutir con friquis
, no decía lo mismo exactamente hace dos años.
b
#83 País
Lo del diario el país es un nadar sin mojarse, pero manteniendo su parcialidad anterior, que me parto.
De todas formas que de errores de tipografía y otros en la redacción del artículo, ¿os habéis fijado? ¿Es que el autor, o el periódico, no suele revisar primero lo que se ha escrito antes de enviarlo a publicar para quitar al menos los gazapos?
Bueno, imagino que detrás de este vendrán los demás a decir lo mismo, cosa buena para generar inquietud informativa en el personal....
Saludos.
#84 ¡ABC se hace eco!
¡Por fin! ABC se hace eco, aunque sea con casi 10 días de retraso. Lo hace a través de una nota de agencias, a raíz de la dimisión de Phil Jones. P'a mí que se la han colado.
Destaca el titular, a la altura de "la mirada del asesino":
"Dimite un experto británico por manipular datos sobre el calentamiento global"
Obsérvese la asunción de culpabilidad. Debe ser una enfermedad crónica en los creadores de titulares en el ABC. Tal culpabilidad no se asume luego en el artículo (de hecho, más bien se asume que no existe. Los malvados son los piratas, claro).
Y qué fijación con el truco de Mike, como si fuese lo más relevante de lo revelado.
#85 Nadar y ropa
Caro agrocibe, es cierto que en la redacción del texto de EL PAÍS (horrorosa como dices, plagada de faltas y descuidos) Méndez el redactor nada y guarda la ropa. Pero conviene poner el texto en perspectiva. Creo ser objetivo si digo que hace tres años ese mismo texto hubiera sido imposible.
Menciona un cierto debate entre personal del CSIC, menciona súbitas - aunque muy débiles- cautelas de uno de los máximos exponentes del alarmismo español. Por ínfimas que estas cautelas sean puedo garantizar que hubiera sido imposible que el científico alarmista que se menciona las hubiera tenido hace tres años. Algo se mueve.
De este apocalíptico comenté hace tres años, aquí en VALDEPERRILLOS, un libro que publicó el CSIC donde él era el coordinador de la edición, se llamaba Cambio Global. Si se lee ese libro y se sabe leer ahora entre líneas lo que dice este hombre se puede percibir un leve y sutil cambio, forzado por las circunstancias, es verdad, pero cambio al fin.
Yo a este casi imperceptible viraje le asigno la máxima importancia, porque conociendo al personaje sé que no hubiera dado esas microscópicas muestras de duda si él (un insider, un miembro cualificado del sistema) no creyera que es posible que el asunto pase a tener mayor relevancia en el futuro. Si no lo creyera, si se sintiera firme, habría reaccionado con su virulencia dogmática usual. Y no lo ha hecho.
Esa cautela es la que me ha asombrado.
Aquí hay personas que conocen bien a los científicos del CSIC. Pregunté a una de esas personas hace tres años qué opinaban sus compañeros de trabajo, tenía una situación excelente para darme de primera mano el estado de opinión dentro del CSIC, me contestó que de sus pesquisas creía que todos a los que había preguntado daban el calentamiento global como "evidente".
No es esa "evidencia" la que transmite hoy el artículo de Méndez al hablar del CSIC (no hay tabúes). Menciona ya expresiones que no son de desprecio sino más científicas y verdaderas ("la posición minoritaria").
Puede que algo esté cambiando, ya veremos. Pero sí puedo decir que hace tres años todo esto que se dice hoy no hubiera sido posible.
Una pequeña parte del mérito quiero pensar tiene que ver con Materia pero Oscura y sus lectores, también los esfuerzos muy veteranos de Antón y otros. Tres años atrás sí que era tabú hablar de esto.
saludos
b
#86 Ahora los lamentos
Hace tres años, lo recuerdo bien, fue mi primera advertencia en mis textos en VALDEPERRILLOS. Llegué a decir que sería, si lo tolerábamos, un debate entre LD y PÚBLICO y no un debate científico porque la ciencia había sido secuestrada......por parte de los científicos.
Aún lo creo.
Aunque al jubilarse Hulme comenzó a darse cuenta del riesgo, leed el júbilo del jubilado, el amigo Mike no es inocente. No puede ahora iniciar el escaqueo. Porque él (consultad Hulme en la caja de búsqueda de VALDEPERRILLOS) es uno de los promotores de uno de los conceptos más estúpidos de los últimos años, la Ciencia post-normal. Un concepto que yo lo caricaturizo de forma extrema como decidir el spin del electrón por votación, aniquilar la fuerza de la gravedad por consulta popular, o llamar a un ingeniero de caminos para opinar sobre la consulta ginecológica rutinaria de una señora.
Estas veleidades de los científicos por hacerse populares, por ser percibidos como cool y guay por la sociedad, por ser políticamente correctos, por alinearse con las tesis sociales más en boga o más populistas o de más rédito personal.......son las que les han llevado a este desastre. Porque su obligación es la verdad y no otra cosa.
Hulme no puede llorar ahora, él era uno de ellos.
b
#87 Jon Stewart se mofa de Al Gore
El popular cómico se burla de Al Gore aprovechando el CLIMATEGATE en su Daily Show.
"Al, están usando la interné que inventaste tú para tirar abajo lo del calentamiento global!"
Nota de balsero: llamo la atención de los tenedores de un bono Al Gore Mortis, La mofa de Jon Stewart eleva su cotización a la estratosfera
#88 TIME - Crece el escepticismo
Citan a Judith Curry, climatóloga de Georgia Tech, de las pocas personas que estando ella misma convencida de la existencia de un calentamiento de origen antropogénico cree que
Es necesario considerar los argumentos de los escépticos y, o bien refutarlos, o aprender de ellos
Judith invitó hace un año a Georgia Tech. a Steve McIntyre y confiesa haber recibido la reprobación por su acción de muchos de sus colegas.
.//b
#89 El País ha piblicado otro artículo
El periódico El País ha publicado otro artículo titulado "Tres respuestas a tres argumentos escépticos" en donde un "experto" intenta desmontar tres de los argumentos más nombrados por los escépticos.
Digo "intenta" porque a mí no me ha convencido de nada.
Por otro lado, publica otro artículo cuyo titular dice:
"Uno de los científicos del clima más destacados prefiere que la cumbre de Copenhague fracase"
Ese científico es nada menos que el conocido "alarmista" James Hansen
Saludos
#90 Cómico??
Jon, uno de mis personajes favoritos, utiliza una extraordinaria inteligencia para mostrar de una forma ácida y cínica los temas que trata. Aquí se lució.
Pero también me gustó Inhofe con su poder de síntesis: "nosotros ganamos, ustedes perdieron, consíguete una vida"
Aunque tampoco es cuestión de ganar o perder, es cuestión más bien de poder discernir entre lo falso y lo verdadero, la fatuo y lo trascendente, la evidencia de la realidad y el mundo virtual de los modelos. Solo eso.
Saludos
#91 Jim Hansen
"Esto es análogo al asunto de la esclavitud que afrontó Abraham Lincoln o el nazismo que afrontó Winston Churchill"
James Hansen dixit
Eso quedaría estupendo para el lapidario.
#92 Re: #44
Caro balsero,
Ruego edites tu comentario 44 y elimines la imagen, pues ralentiza sobremanera la carga de este hilo, se me queda bloqueado a veces durante minutos por culpa siempre de esa imagen y no carga el resto. O bien, copia la imagen en alguna otra dirección web a la que se pueda referenciar y que no tarde eones en servir la imagen.
Saludos.
#93 xacto
De hecho lo había guardado para eso, es óptimo
#94 Re: #89
Ya he visto ese artículo de El País. Lo comenté en menéame, donde lo enlazaron. Ni me molesto en intentar comentarlo en El País, total, para que me lo censuren...
#95 Hecho
·92. Resuelto
#96 Don Julio
Leo por la red :
Julio Nepote (Iulius Nepos), gobernador militar de Dalmatia y miembro consorte de la familia imperial de Constantinopolis. En el año 472, el bárbaro Gundebaldo sucedió en el cargo de Magister Militum a su tío Ricimero y nombró su propio emperador títere en la figura del Comes Domesticorum Glicerio. El emperador de Oriente Zenón nunca lo aceptó, sino que envió hacia Italia a Flavio Julio Nepote. Glicerio, que había sido abandonado a su suerte, abdicó. Sin que llegara a haber batalla alguna, en junio de 474, Julio Nepote se convirtió en emperador del debilitado Imperio de Occidente.
Nepote era de carácter humano y valeroso, merecedor de llevar la diadema imperial y capaz de restablecer la dignidad de la porción del Imperio que le había correspondido. Pero en agosto de 475, los soldados se levantaron y lo derrocaron. La insurrección la dirigía un romano llamado Orestes, que había llegado a ser secretario de Atila, tras la muerte del cual había ingresado en el ejército romano alcanzando el grado de general.
Nepote tuvo que huir y Orestes convirtió a su hijo de catorce años Rómulo Augusto en emperador (en realidad, en el último usurpador). Los romanos comprendían que estos últimos emperadores eran solo una farsa y pusieron a Rómulo el diminutivo burlesco de Augústulo, y así es como lo recuerda la historia: Rómulo Augústulo. Rómulo fue depuesto en el año 476 d.C. por el jefe de los mercenarios germanos en Italia, un hérulo llamado Odoacro. Roma había caído definitivamente.
Oficialmente el último emperador romano de Occidente es Julio Nepote (474-475 y 477-480 d.C.), si bien la segunda parte de su reinado fue simplemente nominal, ya que Odoacro gobernó en su nombre al estar el emperador exiliado en Dalmatia. Después de su salida en 475, Julio Nepote nunca regresaría a Italia, siendo asesinado por sus soldados en 480. La caída de Roma marca el fin de la Edad Antigua y el comienzo de la Edad Media.
Fin.
Espero saber donde me estoy metiendo, que lo mismo se me derrumba el templo justo en el mismo momento en que cruce el portón, pero como en estos oscuros tiempos Zapateriles y Obamescos lo mejor es tener amigos y padrinos hasta en el infierno, aceptaré con orgullo el nombramiento y añado que es todo un honor recibirlo de la mano virtual de su máxima autoridad.
Y lo acepto incluso con mi pesar de que signifique la salida de la fraternidad de un ilustre aunque rojo miembro, 300 es una cifra fetiche que no se debe modificar bajo ningún concepto.Y es que cuando el paro aprieta .... , en fin, espero que los bonos Al Gore Mortis se revaloricen de una manera exponencial (a ser posible), y no tenga que vender mi alma a la calentología por un puñado de dolares.
A pesar de mi forma de actuar totalmente interesada, me hago cargo de los momentos dificiles que vivimos y como en otras fraternidades tambien me comprometo a aportar. Hace poco hizo falta un cambio en los servidores de Valdeperrillos y confieso públicamente que mi aportación fue mas bien simbólica (10 Míseros €uros), así que me comprometo públicamente a que cuando consiga un nuevo empleo haré otra menos simbólica y más cuantiosa, para que incluso llegue para unos cuantos Gin & Tonic con mucho hielo.
Saludos !!!
#97 Ecologistas desesperados
En uno de los blogs de El Mundo, López de Uralde, crea una teoría de la conspiración (en el peor sentido) acerca del climategate. Básicamente la teoría es que quienes están detrás de todo esto son los malos de siempre, EXXON y demás. La paradoja es que mientras él acusa a todo el mundo que no piensa como él de estar en esa operación de desprestigio a falta de argumentos contra el cambioclimático, él no da ninguna prueba ni nombres concretos, sólo vaguedades acerca de esa conspiración.
La guerra sucia del 'negacionismo'
#98 No es Exxon
Caro Castigador, no es Exxon. Se trata de Standard Oil. Mira el correo filtrado por Santojito quien publicó un correo que yo le envié pensando que era confidencial, ese correo encabeza este hilo, y ahí se desvela la trama de la que habla Uralde. Santojito está a sueldo del Papa Benedicto y yo de la Standard Oil, ¿qué más pruebas quieres?
#99 Entiendo
Los illuminatti supremos del negacionismo!, que velan el cadaver de Rockefeller por las noches.
#100 Mientras
Entretanto se siguen batiendo records de frío.
En la Antártida en esta primavera.
http://www.estadao.com.br/noticias/vidae,frio-na-antartida-bate-recorde-do-seculo-21,475393,0.htm
Bueno, no, no es siquiera la Antártida, es en la Isla Rey Jorge.
62°05′0″S 58°23′28″O / -62.08333, -58.39111
En comparación, en Europa hay países más cerca del polo norte que la isla Rey Jorge del polo sur.
Saludos
#101 Climategate en PÚBLICO
Nicholas Stern, el economista especialista en cambio climático...
y el público de PÚBLICO, claro, se descojona
es lo que hay. Nicholas Stern es asesor del PSOE
b
#102 Negacionistas
En todo este asunto, los únicos y verdaderos "negacionistas" son los alarmistas y catastrofistas, que niegan la posibilidad de un origen natural del cambio climático. Como han sido todos los cambios climáticos desde que existe La Tierra.
La mayor parte de los escépticos no niegan, en mayor o menor medida, la posible influencia del hombre en el clima, simplemente ponen en duda que el CO2 de origen antrópico sea la principal (y prácticamente casi única, según los alarmistas) causa del calentamiento global del siglo XX.
Los alarmistas-catastrofistas en cambio, niegan la posibilidad del origen natural del calentamiento del siglo XX.
¿Quienes son entonces los "negacionistas"?
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