"La creencia en un castigo sobrenatural" puede ayudar a luchar contra el calentamiento global, dice Robert May [foto], actual presidente de la Asociación de la Ciencia en Gran Bretaña, y anterior asesor científico del gobierno británico. Siendo él mismo ateo piensa que la creencia en el Fin de los Días de algunas religiones provoca indiferencia de los creyentes hacia el problema del cambio climático. Pero Lord May (sí, es ateo y científico pero Lord) en la conferencia de apertura de la reunión anual de la British Science Association dejó atónita a la audiencia al sugerir que la religión puede ser la solución.
Según el científico los líderes religiosos pueden usar el temor al castigo como una herramienta para la concienciación en la lucha contra el cambio climático y transformar la indiferencia de sus fieles a través de sus creencias, persuadiendo a la grey de la necesidad de entrar en el combate. La frase literal de Lord May fue
A supernatural punisher maybe part of the solution
Las afirmaciones del científico acojonan, los grupos religiosos podrían ser líderes administrando la conducta social. La mención de Robert May al "castigo" (sobrenatural en este caso) fue revestida de un manto científico en su charla, quizá para dar un sustrato ateo a su petición a los líderes religiosos
. Habló de la Teoría de Juegos, las trampas y el engaño ayudan a la gente a alcanzar sus objetivos y más todavía si perciben la amenaza del castigo si no consiguen tales objetivos.
Esta convergencia entre este exasperado (así lo define The Guardian) y las iglesias, esta justificación de los medios, no deja de ser curiosa. Me pregunto si las charlas a los fieles serán impartidas a medias ahora entre rabinos, sacerdotes, pastores, imames, etc, y un catedrático de climatología a su vera. Increíble.
balsero
Comentarios
#1 Religión
Por si quedaban dudas, he aquí la confirmación oficial de que toda esta patraña del C.C. no es más que una Religión.
¡Religión impuesta por ateos!
¡El opio del pueblo impuesto por la Izquierda!
Ay, si Marx levantara la cabeza...
#2 Manipulación grosera.
Título:
Científico ateo cree que Dios y la religión es la solución al calentamiento global.
Original ("a saber si es o no"):
"La creencia en un castigo sobrenatural" puede ayudar a luchar contra el calentamiento global, dice Robert May.
"A supernatural punisher maybe part of the solution".
may⋅be:
–adverb
–noun
Concluyo que "Es" no es lo mismo que "posiblemente", "quizá", "tal vez", "puede que". Todo ayuda al convento, aunque sea manipulando la conjugación de los verbos.
Balsero, lo siento, tu titular me parece una manipulación grosera pues el tipo en cuestión, a tenor de lo que tú mismo cuentas y a mi entender, no dice lo que tú dices que dice. Una lástima, pero en fin, es lo que hay: esperpento.
Abrazos.
#3 No tanto
Caro Javier, no tanto. Robert piensa que el fin justifica los medios. Declara estar exasperado por la abulia social ante lo que él considera el problema más grave al que se enfrenta la raza humana. Se declara también ateo. Reconoce que las religiones establecen un dictum sobre millones de personas, no comparte sin embargo esas máximas religiosas que influyen en tantas personas pero - siguiendo las enseñanzas de Nicolás - considera que los dictados de opinión que las distintas confesiones desprenden sobre sus fieles, y estos siguen en mayor o menor medida, es un instrumento útil a los propios intereses de Robert. ¿Por qué?, porque si la trascendencia, en el sentido religioso de lo que está más allá de los límites naturales, disminuye el pánico por la pretendida catástrofe del cambio climático y favorece la "abulia social" hay otro factor religioso que lo puede compensar:
el temor al castigo
y es por eso que - pese a su ateísmo, declara haber experimentado una epifanía inversa a los 11 años - "cree" que Dios y la religión es la solución al calentamiento global, del miedo al castigo, de carácter religioso, opina Robert surgirá una mayor conciencia social y desaparecerá la abulia.
Robert no vaciló, como tantos otros, en usar palabras gruesas y altisonantes en defensa de su visión, no vacilaré yo tampoco en hacerlo, y para resaltar la contradicción considero óptimo mi titular.
Adicionalmente no hay un solo texto mío que no sea autocontenido, con toda la información y no solamente una parte. De forma que Javier o cualquier otro puedan formarse su opinión. La mía está en el titular, y es mucho menos manipuladora que las artes del propio Robert, hablando de la Teoría de Juegos para justificar que con la zanahoria y el palo la gente hace lo que uno quiere y así revestir de Ciencia lo que no es más que una opinión ideológica suya pura y dura:
debemos cambiar de forma de vida.
Yo no lo acepto, y usaré todos los medios a mi alcance para manifestar mi opinión, pero manipular, lo que se dice manipular, no tanto caro Javier.
A Robert se le ve el pelo de la dehesa, a kilómetros. Y ya que estamos hablando de lo que yo escribo y no te gusta, cosa fantástica porque para eso están los comentarios, sería un placer saber tu opinión sobre alguien que sugiere a las iglesias que adoctrinen a sus fieles sobre aspectos de la vida civil. Apelando al castigo. ¿No es fascinante?.
saludos
b
#4 Iglesias.
Balsero, amigo, me preguntas sobre mi opinión sobre alguién que sugiere que adoctrinen a sus fieles sobre la vida civil y apelando al castigo.
Quiero imaginar que este tipo, ateo se me declara, se ha metido en el lodazal de la lógica religiosa, y usando argumentos de la propia lógica religiosa -que no comparte-, pretende acarrear voluntades a sus postulados. Y dices bien, este tipo parece sucumbir a "el fin justifica los medios". Ahí la ha cagado, estoy contigo, y para mi su opinión ha perdido sentido, imposible establecer un diálogo honesto con alguién que maneja esa lógica: "vendedor de motos, quieras moto o no". No compro. Pero comparado con los originales, con las Religiones con nombre, no queda en más que un aficionado. Los ateos tb tienen su liturgia: principiantes!
Temo muy mucho a las religiones; se me declaren de derechas o de izquierdas o medio pensionistas y todas las liturgias; rojas o azules; me causan un profundo malestar.
Pero ese mismo argumento, "el fin no justifica los medios", o, "no hay atajos", te lo aplico a ti, al titular del post, Balsero y no discuto ni tu legitimidad, ni la oportunidad de él, ni la eficacia del mismo en relación a los fines perseguidos, que intuyo y aplaudo. Alimentan la hoguera del conocimiento. :-) Lo dices: "usaré todos los medios" para cumplir tu fin: "manifestar tu opinión". Entiendo que "todos los medios" incluye "manipular" las palabras de otros. ("Ellos también lo hacen"). Lo siento, pero lo veo contradictorio. Tu titular manipula las palabras del tipo y es un atajo que no comparto y si me apuras, creo que es contraproducente; una torpeza; que "entiendo" por la pasiön y las ganas que pones
en lo que abordas:
Buen día.
#5 Sobrenatural
Si el cambio climático es de origen antropogénico, un hecho que está por demostrar, no parece que la invocación a lo sobrenatural tenga sentido. No porque los entes sobrenaturales no existan, tal vez existan, pero se esconden a nuestra presencia. Lo que me sorprende es el giro semántico de un científico como el señor May que, apelando a lo sobrenatural, abre una grieta en el canon de la ciencia. Así, la telepatía, la curación por imposición de manos, los viajes astrales y otros fenómenos maravillosos entran por la puerta grande del reino de la ciencia. Si un curandero mejora la condición del enfermo aplicándole las manos en la zona afectada de nada valdrán las protestas de los cancerberos del dogma; el curandero esgrimirá las palabras del señor May, científico y ateo, que da por buena la existencia de lo sobrenatural y sus entes. Aquí se abre otra grieta; lo que un científico ortodoxo considera sobrenatural, un heterodoxo lo considera simplemente natural, es decir, tenemos la inercia a creer que entendemos la naturaleza pero en realidad apenas dominamos una parte de la misma. Esto es así porque los modelos que elaboramos para comprender la realidad los diseña el diez por ciento de nuestra capacidad cerebral, el resto de nuestra habilidad dormita, no sabe/no contesta o prefiere sestear en el limbo.
#6 Protección
Caro Javier, aporto un factor de protección frente a mi propia demagogia, y me referí a ese factor de protección para mis lectores, porque me gustan mis lectores estén o no de acuerdo con mis opiniones, ese factor de protección es que mis textos son autocontenidos, y siempre, pero siempre, un lector podrá comprobar, sin perder el tiempo por la interné, cuán buena es la literalidad de mi información con un simple click en alguna palabra de mi texto. Cumple una función profiláctica que me sirve a mí y sirve a los que me leen, y me permite - adicionalmente - aplicar mi máxima de que lo que es bueno para el pato es bueno para la pata sin engañar a nadie, porque está permanentemente a la vista toda la información. Siempre lo hago, no unas veces sí y otras no, no si me conviene, siempre. Y eso facilita dos cosas, que se pueda discriminar opinión de hechos, y que el nivel de demagogia se mantenga razonablemente acotado. Cuento además con lectores inteligentes que obtendrán su propio criterio, y que desean leer algo tan tedioso y aburrido como el prospecto de un medicamento pero salpimentado con alguna amenidad
. Si no hubieras leído este post te hubieras quedado perplejo la próxima vez que acudas a un acto litúrgico viendo a un climatólogo subir al púlpito. Ahora que lo has leído no te asombrarás, informarás a tus amigos y parientes "ese que sube es un climatólogo que nos va a hablar del Fin de los Días a medias con el párroco, me lo contó el chiflado de balsero".
Yo también creo que lo del César es del César y conviene mantenerlo así
saludos
b
#7 Los Papas
Lo que dice este señor, sea ateo o no, no es muy sorprendente, es la historia de las motivaciones humanas. El miedo y la coacción son muy convincentes. Si no nos mueve el amor, que nos mueva el temor. Yo es que creo que los Papas son ateos.
#8 Naturalidades
Caro ALV, tienes razón si lo que pretendiera transmitir el señor May fuera Ciencia. Pero de cara a la reunión de Copenhague en diciembre la discusión es ya política, hemos perdido el control científico de este asunto. Siendo política, hemos de estar preparados para que las invocaciones argumentales de unos y de otros se muevan desde lo razonable a lo disparatado. En el caso del Sr. May yo creo que ha lanzado un disparate pero disparate y todo el mensaje es perfectamente nítido, se trata de aunar voluntades en favor de cierta política y todo ayuda, ya no se trata - a mi juicio- de ortodoxias o heterodoxias científcas, ya es pura batalla política, con lo bueno y malo que ello conlleva. Ayer, Tim Flannnery, el campeón australiano del alarmismo climático, uno de los profetas del apocalipsis del calentamiento global, una persona que propone crear un ejército global que fuerce a la extinción de las emisiones de CO2 por la fuerza, se ha mostrado muy preocupado porque la probabilidad de éxito/fracaso de la reunión de Copenhague es 50/50. Eso a él le parece intolerable y llama a la rebelión para garantizar el éxito. Es por eso que los greenies [un rumor que circula por la red] planean inmolaciones en público a lo bonzo para "concienciar" a la población, en lugares que generen la máxima atracción de los medios de comunicación desde ahora hasta diciembre. Por supuesto no serán reales, una lástima
, sino cientos de especialistas de cine reclutados al efecto.
saludos
b
#9 La Chelo
Mi buena amiga LunaBruna, eso del amor y el temor me lo dice a menudo mi amiga la Chelo cuando me usa de mayordomo esclavo en las reuniones de hermandad, caro balsero tráeme esto, sírveme un vino, tráeme lo otro,..... ante mis protestas por el notorio abuso la Chelo siempre contesta si no lo haces por amor lo harás por temor. Y la obedezco, menuda es la Chelo
b
#10 No la Chelo
Al menos la Chelo no te engaña
A lo que voy es a que, se mire como se mire, lo que propone Mr.May es simple: mantener al ignorante en la ignorancia. Así ha sido siempre en cualquier religión que contemple el temor sobrenatural como argumento.
Vale dios, demonios, fantasmas, brujas... pero no a la Chelo. Lo de la Chelo, es otra cosa, fijo.
#11 Salvo en el marxismo
En el marxismo eso no ocurre, dijo Groucho que no es la política la que hace extraños compañeros de cama, sino el matrimonio
, más en serio, yo había visto a la gente mezclar a dios en asuntos del césar, cosa que me disgusta, aquí es Robert May el que propone lo contrario, que el césar se mezcle en asuntos de dios. Y no de un solo dios, de todos. Es una injerencia completamente ecuménica . Y yo que pensaba que el prefecto Pilatos se lavaba las manos
abrazos muchos
r.
#12 El aprendiz de brujo
Pudiera ser el problema de Robert May no haber visto esto en su niñez:
P.D. La analogía no me parece perfecta: A direferencia del caso del video de Disney, en este asunto (las religiones) me parece que tambien los maestros son tan insensatos como Mickey, a pesar de la mayor experiencia.
#13 Os olvidáis de la zanahoria
En mi opinión la obra cumbre del marketing religioso es el Purgatorio. Creo que ya lo he dicho alguna vez, no sé si aquí.
La simple exhibición del palo y sus terribles consecuencias genera miedo y retraimiento, interesante para agrupar el rebaño, pero nada aconsejable para llevarlo a donde uno quiere. La zanahoria viene ahí a generar un vector de movimiento.
Dejar el apocalipsis al borde, mostrando que puede aún recuperarse, ofrece interesantes opciones para la obtención de dividendos. Hay que acojonar pero dejando campo a la redención. Y si esa redención se logra apelando a la solidaridad humana, via razonables dispendios, la cosa está hecha.
Ese plan de marketing exige, eso sí, un enorme despliegue mediático ( a ser posible monopolio) como sólo la Iglesia Católica tuvo durante siglos y ahora no parece lejos de alcanzarse.
La idea-fuerza ha de ser simple y a ser posible dual : cielo-infierno, CO2 enterrado o apocalipsis, patria o muerte, etc y la consecución de objetivos difícilmente verificable : en la otra vida o a 40-50 años, que es casi lo mismo.
Con todo eso quiero decir, que los ropajes religiosos de esta nueva secta no son nuevos y que el Sr. May únicamente introduce otro factor más.
#14 el ateismo
si dios no existe porque cuando una persona esta agosnisando ante de morir mira asia arriba este como este muere mirando asia arriba esa es mi pregunta aparte de que todo lo que yo le pido a dios con fe el me lo concede asi que dejen de ser tan impio y entiendan que somos hechos por dios eso de ateismo es solo un tema mas yo hasta miedo le tengo a los ateos son endemoniado lastima que cuando mueran estaran en la verdad y le fartara llanto para pedir perdon a nuestro padre celestial amen
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