Dijo Nietzsche, referido al cristianismo pero extensible tambien al Islam, que el edificio construido es tal que basta introducir un ápice de racionalidad en él para que toda la estructura se derrumbe. El humor de este video consiste precisamente en eso, los pilotos suicidas tratan en el último momento de racionalizar sus creencias, dando lugar al esperpento.
Por lo demás, no comprendo en qué puede esto ofender a alguna de las víctimas. Si acaso, a los suicidas que pilotaban el avión, pero en todo caso creo que se lo merecen. Creo por otro lado que alguien que vaya solicitando censuras debería tomarse al menos la molestia de registrarse. De todos modos no me quejaré si la administración del sitio cree que esto es impropio y decide retirarlo.
Lo cierto es que yo no le veo ninguna gracia al vídeo, tal vez porque tampoco veo esto que dices de racionalizar creencias, se trata muy al contrario de asegurar la recompensá que tendrá matar a miles de personas porque sí; estarían racionalizando algo si notaran que van a cometer un crimen atroz, tanto que mil vírgenes (¡vaya mercancía!) no lo compensan; por otra parte, no conozco a un solo hombre en sus cabales que no se sintiera aterrado ante la posiblidad de tener que vérselas con cien mujeres vírgenes. Si racionalizar es dudar de si serán 100, 99, 40 ó 20 es que la razón está por los suelos.
Cualquiera que esté triste por un suceso puede ofenderse porque otros hagan bromas sobre ese mismo suceso, si hablamos además de una tragedia como el 11s, lo que no entiendo es cómo es posible no ver la ofensa. Cosas peores se han visto en la tele, también es verdad, pero lo peor no hace menos malo a lo malo.
Discrepo también en que alguien que pide que un contenido se retire deba ser un usuario registrado, estoy más por valorar lo que se dice que quién lo dice. Por fin, creo que a pesar de que es un vídeo muy desagradable --la escena final del cristalero es atroz--, en mi opinión la cosa no es como para retirarlo. De todos modos, como siempre, valoraré las opiniones del resto de las personas que hacemos valdeperrillos, incluida la tuya, por supuesto.
Mi opinión es que el video es gracioso. A mí me lo parece. No creo que ofenda a las víctimas, en todo caso ofenderá al fanatismo islamista. El video muestra lo absurdo de sus creencias, la inconsistencia de sus esperanzas ultraterrenas, lo macabro de unos planes fundados sobre un ideario ridículo.
Pero dicho esto, creo que el debate de “las ofensas” no proporciona ningún beneficio a un espacio libre como éste. Es la polémica más soporífera y estéril de cuantas he aguantado, una y otra vez, en Internet. En este asunto, el administrador de un foro ha de prestar atención al Código Penal, no al gusto (malo o muy malo) que produzca un mensaje a un usuario sensible.
El problema aquí radica en el formato. Si en vez del humor se hubiera utilizado, por ejemplo, un sesudo ensayo de un historiador que detallara la idiosincrasia del paraíso musulmán, con sus vírgenes incluidas, argumentado con textos sagrados, trazando una conexión con las promesas que los clérigos del fundamentalismo islámico insertan en las mentes de los jóvenes terroristas, etcétera, etcétera, pues... probablemente no se solicitaría su retirada.
El humor, por lo visto, ofende con facilidad. Que se lo digan a los dibujantes de El Jueves, con quienes me solidarizo.
Cansa abundar tanto en lo evidente.
Para los que piden censurar mensajes de humor, me apunto a la reacción, contundente y maleducada, del gran Fernán-Gómez:
Yo también creo que el problema es el formato. Combinar humor con un suceso luctuoso es arriesgado. Puede resultar gracioso o no tener gracia, puede ser desagradable, morboso... incluso puede parecer intolerable. Puede desagradar, pero no ofender. Y no veo ninguna posibilidad de contemplar censuras fundamentadas en argumentos de "gusto".
Coincido en desaprobar la movida con El Jueves, sin embargo el chiste censurado me pareció de mala calidad y de muy mal gusto. Una cosa no quita la otra.
También a mí me cansa el tema de la censura y la administración y patatín y patatán, sin embargo sí encuentro la mar de interesante otro tema que Herodoto y tú habéis apuntado y con el que yo discrepo a más no poder: es falso que se pueda hacer humor con todo, por ejemplo, no hay posibilidad de hacer humor sobre una tragedia, fíjate en cómo trató el nazismo el cómico más grande la historia, Chaplin. ¿Qué risa le ves a la bomba átomica?
Me parece muy agudo tu comentario sobre el formato, pero si ese mismo ensayo que dices se hubiera hecho en vídeo habría parecido bien y si este mismo vídeo se hubiera hecho por escrito me seguiría pareciendo de mal gusto. Creo que también has cambiado el mensaje al cambiar el formato, por lo que la comparación no es muy ajustada.
Por fin, me parece exagerada tu generalización sobre que "El humor, por lo visto, ofende con facilidad", lo correcto habría sido que afirmaras que el humor provoca la risa con facilidad, lo desagradable no debería catalogarse en la categoría de humor a no ser que nos tronchemos con lo desagradable, mejor me parece subir el listón. Tal vez si no da risa es que no es humor. Siempre recelo del todo vale.
De muy
perroinfiel (no verificado) — Sáb, 08/12/2007 - 01:43De muy mal gusto, y ofensivo para las victimas, por favor, ruego que se retire.
Ecce homo
Herodoto — Sáb, 08/12/2007 - 13:58Dijo Nietzsche, referido al cristianismo pero extensible tambien al Islam, que el edificio construido es tal que basta introducir un ápice de racionalidad en él para que toda la estructura se derrumbe. El humor de este video consiste precisamente en eso, los pilotos suicidas tratan en el último momento de racionalizar sus creencias, dando lugar al esperpento.
Por lo demás, no comprendo en qué puede esto ofender a alguna de las víctimas. Si acaso, a los suicidas que pilotaban el avión, pero en todo caso creo que se lo merecen. Creo por otro lado que alguien que vaya solicitando censuras debería tomarse al menos la molestia de registrarse. De todos modos no me quejaré si la administración del sitio cree que esto es impropio y decide retirarlo.
"Se puede hacer humor con todo" Woody Allen
Mi opinión sobre el vídeo
Sintética — Lun, 10/12/2007 - 00:03Lo cierto es que yo no le veo ninguna gracia al vídeo, tal vez porque tampoco veo esto que dices de racionalizar creencias, se trata muy al contrario de asegurar la recompensá que tendrá matar a miles de personas porque sí; estarían racionalizando algo si notaran que van a cometer un crimen atroz, tanto que mil vírgenes (¡vaya mercancía!) no lo compensan; por otra parte, no conozco a un solo hombre en sus cabales que no se sintiera aterrado ante la posiblidad de tener que vérselas con cien mujeres vírgenes. Si racionalizar es dudar de si serán 100, 99, 40 ó 20 es que la razón está por los suelos.
Cualquiera que esté triste por un suceso puede ofenderse porque otros hagan bromas sobre ese mismo suceso, si hablamos además de una tragedia como el 11s, lo que no entiendo es cómo es posible no ver la ofensa. Cosas peores se han visto en la tele, también es verdad, pero lo peor no hace menos malo a lo malo.
Discrepo también en que alguien que pide que un contenido se retire deba ser un usuario registrado, estoy más por valorar lo que se dice que quién lo dice. Por fin, creo que a pesar de que es un vídeo muy desagradable --la escena final del cristalero es atroz--, en mi opinión la cosa no es como para retirarlo. De todos modos, como siempre, valoraré las opiniones del resto de las personas que hacemos valdeperrillos, incluida la tuya, por supuesto.
Saludos.
La mía
Santojito — Lun, 10/12/2007 - 18:00Mi opinión es que el video es gracioso. A mí me lo parece. No creo que ofenda a las víctimas, en todo caso ofenderá al fanatismo islamista. El video muestra lo absurdo de sus creencias, la inconsistencia de sus esperanzas ultraterrenas, lo macabro de unos planes fundados sobre un ideario ridículo.
Pero dicho esto, creo que el debate de “las ofensas” no proporciona ningún beneficio a un espacio libre como éste. Es la polémica más soporífera y estéril de cuantas he aguantado, una y otra vez, en Internet. En este asunto, el administrador de un foro ha de prestar atención al Código Penal, no al gusto (malo o muy malo) que produzca un mensaje a un usuario sensible.
El problema aquí radica en el formato. Si en vez del humor se hubiera utilizado, por ejemplo, un sesudo ensayo de un historiador que detallara la idiosincrasia del paraíso musulmán, con sus vírgenes incluidas, argumentado con textos sagrados, trazando una conexión con las promesas que los clérigos del fundamentalismo islámico insertan en las mentes de los jóvenes terroristas, etcétera, etcétera, pues... probablemente no se solicitaría su retirada.
El humor, por lo visto, ofende con facilidad. Que se lo digan a los dibujantes de El Jueves, con quienes me solidarizo.
Cansa abundar tanto en lo evidente.
Para los que piden censurar mensajes de humor, me apunto a la reacción, contundente y maleducada, del gran Fernán-Gómez:
“Váyase usted a la mierda, ¡a la mierda!”
El mío
LunaBruna — Lun, 10/12/2007 - 18:22Yo también creo que el problema es el formato. Combinar humor con un suceso luctuoso es arriesgado. Puede resultar gracioso o no tener gracia, puede ser desagradable, morboso... incluso puede parecer intolerable. Puede desagradar, pero no ofender. Y no veo ninguna posibilidad de contemplar censuras fundamentadas en argumentos de "gusto".
El Jueves
Sintética — Lun, 10/12/2007 - 18:53Coincido en desaprobar la movida con El Jueves, sin embargo el chiste censurado me pareció de mala calidad y de muy mal gusto. Una cosa no quita la otra.
También a mí me cansa el tema de la censura y la administración y patatín y patatán, sin embargo sí encuentro la mar de interesante otro tema que Herodoto y tú habéis apuntado y con el que yo discrepo a más no poder: es falso que se pueda hacer humor con todo, por ejemplo, no hay posibilidad de hacer humor sobre una tragedia, fíjate en cómo trató el nazismo el cómico más grande la historia, Chaplin. ¿Qué risa le ves a la bomba átomica?
Me parece muy agudo tu comentario sobre el formato, pero si ese mismo ensayo que dices se hubiera hecho en vídeo habría parecido bien y si este mismo vídeo se hubiera hecho por escrito me seguiría pareciendo de mal gusto. Creo que también has cambiado el mensaje al cambiar el formato, por lo que la comparación no es muy ajustada.
Por fin, me parece exagerada tu generalización sobre que "El humor, por lo visto, ofende con facilidad", lo correcto habría sido que afirmaras que el humor provoca la risa con facilidad, lo desagradable no debería catalogarse en la categoría de humor a no ser que nos tronchemos con lo desagradable, mejor me parece subir el listón. Tal vez si no da risa es que no es humor. Siempre recelo del todo vale.
Saludos.
Cien vírgenes en el paraíso
Santojito — Mié, 12/12/2007 - 00:00... y treinta para andar por casa.
Lo cómico y lo trágico, ay, a veces se confunden, se entremezclan.
una respuesta
jeserac (no verificado) — Mié, 12/12/2007 - 19:38¿Qué risa le ves a la bomba átomica?
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