Los 70. The Clash. London Calling
balsero1968 — Mié, 28/02/2007 - 22:28
Revista Science News. Marzo 1975. El meteorólogo Dr. J Murray Mitchell Jr. declara sonre el enfriamiento global "la persistencia de esta tendencia de enfriamiento es uno de los más importantes problemas de nuestra civilización"
Revista Time. Junio de 1974. El enfriamiento global (global cooling) y su impacto en el Ártico. Extraordinario crecimiento de la masa de nieve y hielo. Problemas para la civilización en pocos años.
Revista Time. Junio de 2001. El calentamiento global (global warming) como tema de portada. El apocalipsis en marcha.
Revista Science (no confundir con Science News). Diciembre de 1976. Resumen (abstract) de uno de los artículos de ese número.
Science 10 December 1976:
Vol. 194. no. 4270, pp. 1121 - 1132
DOI: 10.1126/science.194.4270.1121
Articles
PACEMAKER OF THE ICE AGES
J. D. Hays 1, John Imbrie 2, and N. J. Shackleton 3
1 Professor of geology at Columbia University, New York 10027, and is on the staff of the Lamont-Doherty Geological Observatory, Palisades, New York 10964
2 Professor of oceanography, Brown University, Providence, Rhode Island 02912
3 Staff of the Sub-department of Quaternary Research, Cambridge University, Cambridge, England
En su conclusión número 7 se puede leer:
- 7) A model of future climate based on the observed orbital-climate relationships, but ignoring anthropogenic effects, predicts that the long-term trend over the next sevem thousand years is toward extensive Northern Hemisphere glaciation
.....predice que la tendencia de largo plazo en los próximos siete mil años es de una glaciación que alcance al Hemisferio Norte.
Pero eran los 70. Poker, galletas y lisérgico. Y The Clash. Cantando su London Callin´
- The ice age is coming, the sun’s zooming in
Engines stop running, the wheat is growing thin
A nuclear era, but I have no fear
’Cause London is drowning, and I live by the river
Llega la edad de hielo, el sol se acerca, no crece el trigo y las máquinas se paran, una era nuclear, pero no tengo miedo, porque Londres se inunda y yo vivo al lado del río
- Versión para impresión
- 2616 lecturas
Hot hot hot
Herodoto — Jue, 01/03/2007 - 18:53Gracias por responder amablemente a mi petición de fuentes académicas. Desgraciadamente de momento no he podido localizar en internet las dos primeras referencias. En cuento a la última, dejando aparte la simpática canción de los Clash, si he podido encontrar algo que, así por encima, parece referirse a un posible efecto de ciertas variaciones periodicas en la orbita de la tierra, al margen de los posibles efectos derivados de la actuación del hombre.
En realidad, si consideramos seriamente las conclusiones de dicho estudio, el hecho de que a pesar de tal previsible enfriamiento la tierra se estuviera calentando, como parece ser el caso, no haría sino poner más aun de manifiesto la influencia del hombre en tal calentamiento, factor éste que no había sido previsto en el estudio de Hays, Imbrie y Shackleton.
A la espera de poder localizar las otras dos referencias para poder analizarlas, así como la canción de los Clash, recibe un cordial saludo.
Post punk
balsero1968 — Jue, 01/03/2007 - 19:01Herodoto
Es como dices. Hays, Imbrie y Shackleton avisaban hace 30 años de la llegada de una edad de hielo que sólo duraría siete mil años sin incluir nuestros efectos como especie. No llegó tal edad de hielo porque sus estudios, en particular los usos de sedimentos como testigos, se revelaron como inútiles. Éra, y es, una gran revista científica arbitrada por iguales. Ni siquiera un sistema generalmente óptimo es inmune a las chorradas. No impidió vender entradas para el fin del mundo. Con otro motivo se venden ahora también.
Tengo un vago recuerdo del postpunk. Estaba demasiado colgado de la resaca de años anteriores.
Pero sí, coincido contigo I like it a lot.....feeling hot hot hot! :-)
Un abrazo
Chorradas de Ministro
balsero1968 — Vie, 02/03/2007 - 02:28Mr. Hellyer, en su momento el ministro más joven de Canadá, alega que
Hay que persuadir a los gobiernos para que cuenten lo que saben - declara - saben más de lo que dicen y podríamos salvar el planeta
Lo juro.
http://www.afp.com/
Seguro que hay otros mundos extraterrestres pero están en éste
Intriga
Herodoto — Vie, 02/03/2007 - 12:29Un detalle se me escapa. Entiendo que el combustible usado por los simpáticos extraterrestres deba ser excepcional, sin duda lo ha de ser, pero ¿Por qué no puede ser contaminante? ¿Es que se supone que a los extraterrestres les debería preocupar mucho andar dejando isótopos varios de hidrógeno por el espacio, por ejemplo?
Aliens
balsero1968 — Vie, 02/03/2007 - 16:45Es una buena pregunta. No lo sé. Pero un tipo de 83 años que exige a los gobiernos del mundo que revelen sus secretos sería un buen amigo mío. Y tuyo. Tanto me da la chaladura, porque es la causa de que una pasión absurda se eleve por encima de los achaques de su próstata. Sí, tan bajo he llegado. Me cae bien. Un periódico nos informa hoy de lo obvio, este invierno en Europa es excepcionalmente suave. El periódico es serio, por lo tanto se cuida mucho de decir que el responsable sea el ser humano, aunque, de forma elegante y vaporosa, susurra que la tendencia es el calentamiento global y sugiere con el acolchado volumen de campana que llama al toque de queda: ha llegado la hora de recogerse y comportarse. Somos culpables. De los excesos y también de la temperatura mínima en Zaragoza este año. En Febrero fué 2.1ºC más alta que el record anterior, en 1968. Habrá más inviernos como éste y algo habrá que hacer.
Algo habrá que hacer. ¿Por qué?. Como tú al cuestionar a nuestro querido amigo, el chalado canadiense, en su suposición de que los aliens no contaminan, yo cuestiono nuestra arrogancia para decirle a las temperaturas del planeta donde deben ir. Más me interesa decirle a un somalí como puede tener acceso sin costes al conocimiento necesario para embridar el ciclo del agua en su comarca. Y que construya un pozo. Y como soberbios occidentales aprenderemos una lección. Tras construir el pozo es muy probable que nuestro amigo somalí haga de este recurso un instrumento de dominación. ¿Lo fusilo?. ¿Saco el recetario del perfecto eco-activista y le digo que no sea malo y comparta las riquezas naturales que son de todos?. ¿Invado su país y le enseño democracia por cojones?. ¿Tolero que se haga rico con un conocimiento occidental que se supone para el bien de todos mientras él jode a sus vecinos?. ¿Los mando a la mierda y que se pudran en el olvido mientras me preocupo tomando un whisky porque la temperatura del planeta ha subido 0.6º C en 100 años?.
Todos tenemos records. Un tipo llamado R. disfrutó de la conversación más agradable que tuvo nunca hace poco. El mismo tipo, R., comió ayer las mejores acedías de su vida y, anteayer, tuvo la erección más larga desde 1968. Como la temperatura en Zaragoza. Un hedge fund de inversión, donde tiene metido todos sus ahorros, experimentó ayer también una bajada record e histórica desde su constitución hace diez años. El tipo llamado R. tiene explicación y culpables para todo. De la conversación. Tiene la culpa una amiga que se llama S. De la comida. Una gitana onubense que gobierna con mano de hierro la pequeña lonja de pescado en El Rompido. De la erección, una maldita y estúpida apuesta con la boticaria de la pedanía sobre la duración de los efectos de una pildorita azul. Del fondo de inversión, es muy sencillo: R. es gilipollas.
Pero R., como tú, no tiene ni explicación ni culpables para algunas cosas ante las cuales sólo puede decir no lo sé. Mientras todos estos records idiotas le ocurrían ayer y anteayer a R. otros añadían leña al fuego de las bobadas y el calentamiento global. Ayer el recién nombrado secretario general de la ONU, Ban Ki Moon, afirmó que el cambio climático es tan peligroso como la guerra. No lo sé.
b.
PS.Existen muchas cosas cuya concentración se incrementa drásticamente como resultado de la actividad del ser humano. Es más que probable que los Aliens que pudieran observar el planeta Tierra en nuestro sistema Solar lo hicieran en el rango de micro-ondas del espectro electromagnético y no en el visible. Como resultado no verán un planeta azul. Verán una mini-estrella extraordinariamente brillante. La especie Humana ha incrementado la concentración de ondas de radio y micro-ondas durante los últimos cincuenta años en varios órdenes de magnitud. Radio, TVs, satélites, teléfonos móviles, antenas. ¿Debemos preocuparnos de las impredecibles consecuencias del crecimiento sin precedentes de la concentración de algo por algunas desconocidas e hipotéticas amenazas?. No lo creo.
Hoy hace 25 años que falleció Philip Dick. Algunos le conocerán por Blade Runner, ó, es lo mismo, ¿sueñan los androides con ovejas eléctricas?. Como la temperatura record de Zaragoza, también ocurrió en 1968. Man has made his match. O tempora.
¿Mithos vs. mithos?
Herodoto — Vie, 02/03/2007 - 17:45El problema, balsero, es que casi tan irracional es sostener que debemos explotar las tecnologías alienígenas para combatir el cambio climático como sostener o insinuar que este gráfico
muestra una tendencia a la baja por parte del IPCC en las previsiones de subida del nivel del mar entre los informes de 2001 y 2007. Cuando se combate al mito con el mito, el resultado solo puede ser mitológico.
Saludos
Gráfico
balsero1968 — Vie, 02/03/2007 - 19:06Herodoto
Las barras magenta corresponden al 2001 incluídos los márgenes de error. Las barras en verde al 2007 incluídos los márgenes de error. Un simple ajuste de las dos propuestas de los datos en 6 años me indican que la variación de las estimaciones se ajustan a la baja mediante una curva exponencial. De unos datos que en 2001 marcaban una tendencia calificada por los redactores como virtualmente cierta (IPCC Third Assesment Report) pasamos a unos datos, seis años después, totalmente distintos y donde los redactores del 4th Assesment Report del IPCC en su Summary for PolicyMakers afirman en cuanto a la tendencia
Lo que sabemos es esto
Puedes consultar
Holgate, S. J., 2007. On the decadal rates of sea level change during the twentieth century, Geophysical Research Letters, 34, L01602, doi:10.1029/2006GL028492
donde Holgate escribe
Los subrayados son míos.
Si no tienes acceso vía un centro universitario ó de investigación al artículo completo puedes ver el abstract de forma gratuita aquí
Este estudio está realizado con datos precisos de 9 mareógrafos durante un período de cien años. Puedes ver donde están aquí
El más cercano de la red, para un español, está en f =38º 41' 20" N y
l =9º 24' 50" W. Está al lado de este bonito edificio.
Desconcierto
Herodoto — Vie, 02/03/2007 - 23:00Balsero, sinceramente me desconcierta mucho leerte. Me das la impresión de saber de lo que hablas, de manejar muchos datos, y, sin embargo, llegar a unas conclusiones que a mi me resultan extravagantes. La mezcla de ambas cosas (sensación de extravagancia e impresión de que conoces el asunto) me resulta totalmente desconertante. Tal vez es que estoy leyendo mal el gráfico en cuestión, pero no veo como pudiera ser eso.
Por lo que leo el IPCC estimó en 2001 una subida del nivel del mar para 2100 de entre 0,1 y 0,85 metros. Ese es el intervalo representado por la franja magenta. ¿Intervalo excesivamente amplio? pues tal vez. Esto ha sido parcialmente corregido en las estimaciones de 2007, reduciendo el intervalo a una nueva franja entre 0,2 y 0,6 metros. ¿que podemos concluir de estos 4 datos? yo solo puedo concluir una cosa, el IPCC ha empleado mejores herramientas, metodos, o más amplios muestreos y ha conseguido reducir su intervalo de estimación. La estimación de 2001 no era incorrecta, pues el nuevo intervalo cae dentro del anterior. Solo era demasiado amplia.
Tratar de concluir a partir de esto que las estimaciones se ajustan exponencialmente a la baja me parece, no puedo decirlo de otra manera, completamente marciano. ¿Por qué habrían de ajustarse de esta manera? Lo más natural, teniendo 4 puntos, sería en todo caso hacer una extrapolacion lineal, pero ni siquiera esto tendría mucho sentido. Otendríamos un número, sí, pero ¿con que validez cientifica? ninguna. Si se da un intervalo es porque la técnica no permite precisar más, pretender hacerlo por nuestra cuenta no es muy diferente a practicar magia, en este casoconcreto, numerología.
Sobre el estudio que señalas, echaré un vistazo, sus conclusiones me resultan en principio poco concluyentes. Me da la impresión de que de un estudio tan específico dificilmente se podrá llegar a conclusiones ciertas acerca de la teoría del calentamiento global. Hay demasiadas variables relacionadas de modos aun misteriosos.
Saludos
Nada puedo hacer
balsero1968 — Sáb, 03/03/2007 - 02:39Herodoto
Lamento tu desconcierto. Nada puedo hacer. El hecho de que alguien educado y con conocimientos no entienda la razón objetiva de la subida del nivel de los mares no significa que gente más informada sufra del mismo problema. En un post publicado hace dos meses indicaba como el movimiento del nivel del mar, en una escala inferior al millón de años, viene causado por los ciclos de Milankovitch que tienen un origen astronómico
http://www.crrel.usace.army.mil/ ...Age_History.htm
El nivel de los mares ha estado subiendo y bajando de forma natural hasta 100 metros. Una persona con ciertas capacidades básicas debería ser capaz de reconocer la inexistencia de anomalía alguna en el crecimiento del nivel del mar. A las tasas de subidas observadas tardaremos 100.000 años en emular a nuestra Madre Naturaleza.
Con mucho gusto te he proporcionado una referencia de 2007, sobre patrones de mareógrafos recopilando datos durante 100 años y de total fiabilidad, entre otras cosas porque han sido utilizados por profesionales, las marinas de guerra, y no un grupo de burócratas. También aquí, en Valdeperrillos, tienes la posibilidad de leer no sólo el Summary for PolicyMakers del IPCC sino también el informe técnico del WG1 aún no publicado. Puse en algún post las referencias. En cualquier caso puedes visitar http://www.ipcc.ch/ . La foto que te proporcioné corresponde a la comandancia de marina portuguesa en Cascais donde está el mareógrafo número 2 del paper de Holgate. Hace 500 años, con Enrique el Navegante, la Torre de Bèlem en Lisboa estaba en medio del estuario. Hoy puedes comprobar que está en una de las orillas. Ni el CO2, ni las temperaturas, ni los portugueses la han movido de su sitio. El artículo que te sugerí, que no has leído, indica que si la industria del mundo moderno tiene algún efecto sobre el nivel de los mares, entonces este efecto es negativo y no un efecto positivo. Porque en la primera mitad de la centuria anterior, notablemente menos industrial que los últimos 50 años del s.XX, el nivel de subida de los mares era mayor.
Si con los hechos anteriores, Si con el informe de 2007 que rebaja las expectativas de 2001, que se afirmaba entonces eran virtualmente ciertas, en más de un 30%. Si con el informe de 2007 que califica ahora las proyecciones sobre este tema de unclear y no virtualmente ciertas. Si con el informe de 2007 donde en letra pequeña se nos dice que una proyección es likely (i.e probable) si su estimación es de 1 sigma. Si con el informe de 2007 en un apéndice para periodistas se les traduce 1 sigma como probable, ó sea seguro en lenguaje cotidiano (para llegar mejor al público se dice). Si con un estudio de 100 años (Holgate) frente a uno de 10+30 años (IPCC). Si con todo esto una persona aún desea crear una política mundial basada en una visión de pesadilla confío en tu amabilidad para que me permitas considerar y llamar a dicha persona lo que es:un memo. Seguiré con mucho interés el ajuste de 4 puntos mediante una extrapolación lineal. Cuando lo tengas visitaré contigo con sumo gusto el puerto ó playa del mundo donde las medidas de un mareógrafo apoyen tu extrapolación lineal. Me permito llamar tu atención (ver Summary for PolicyMakers ) sobre las predicciones de subidas del nivel de los mares del IPCC y los errores de medida asociados y publicados en dicho informe. Quizás a tí te desconcierten. A mí me dan risa.
Tú y yo podemos realizar predicciones científicas incontestables y verificables sobre el nivel de los mares en la cocina de nuestra casa. Un equipo de laboratorio nada costoso, un cazo con agua y sal. También un repugnante combustible fósil que emita maligno CO2 en la combustión :-)
Ah! la predicción, se me olvidaba
:-)
La diferencia es que con esta predicción no pretendemos dictar la política, ni hurtar tampoco un debate, que debería ser nacional y que se ha colado por la puerta de atrás vía la ineptitud e ingenuidad de todos los partidos políticos que han tenido responsabilidad de gobierno en España. Volviendo a tu desconcierto, nada puedo hacer. Pero tú sí. Puedes leer estas cosas y las de otros y tomar tus decisiones. Al menos que sean las tuyas y no las de un comité, decidiendo por España, constituído por, con todos mis amabílismos respetos, señores y señoras de Sierra Leona, India, Kenia y Sri Lanka.
Un saludo muy cordial
b.
PS. Boya de Nivel en Palma de Mallorca. Datos online http://www.puertos.es/
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Herodoto — Vie, 02/03/2007 - 23:00-
me interesa mucho sus comentarios
vallenato (no verificado) — Mié, 14/03/2007 - 22:28balsero me parecen muy buena tu interpretacion sobre el tema y me gustaria poder tener mas informacion sobre este, yo soy una persona que al igual que tu no me como el cuento de que el mundo se va a acabar, y que todo lo que dicen esos informes son puras patrañas para sacar mas dinero de todas las naciones que por su ignorancia hacen todo lo que un grupo de politicos dice, y que si no lo hacen podrian ocurrir cosas que estan por fuera de toda imaginacion, ademas en todos esos informes hacen predicciones lineales en donde no tienen en cuenta que nuestro planeta es un ente dinamico que es capaz de transformarse, como por ejemplo hace 20 años un trozo de plastico duraria para mucho mas de 100 años pero en ningun lugar dicen ahora que existen microrganismos capace de degradar los plasticos y que este tiempo se redujo significativamente, otro ejemplo esta en los bosques del mundo, muchos afirman que se estan acabando los bosques pero nadie dice que la franja de bosque de coniferas que estan en el hemisferio norte es capaz por si sola de limpiar el aire del planeta.
si es posible pongase en contacto para seguir hablando del tema, mi msn vallenato3345@hotmail.com, gracias de antemano por cualquier imformacion que me facilite
balsero1968@yahoo.es
balsero1968 — Vie, 16/03/2007 - 16:14Ahí me puedes encontrar siempre que quieras. Está la dirección también en el formulario de contacto. Sobre los microorganismos que degradan plásticos te recomiendo que se lo preguntes a Nakai ó leas Fotobiontes. Creo que existen procariotas que adoran los hidrocarburos. Si son fotobiontes supongo que tienen que ser entonces las cianobacterias. Si no lo son entonces Nakai nos enseñará a qué filo pertenecen, si es que existen. Saludos
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